PRESTANDO LA OREJA

José Miguel Insulza, cuando era ministro

2008-09-15T08:27:00.000-07:00

1.- MI PAPÁ ME DEBE HABER BESADO UNA SOLA VEZ EN LA VIDA
2.- SIEMPRE HE PENSADO QUE HABLO MUCHO
3.- ME SIENTO MÁS TRANQUILO EN LAS CRISIS QUE EN LA NORMALIDAD
4.- EL SECRETO ES NO CONTARLE A LOS DEMÁS QUE UNO ESTÁ ANGUSTIADO

Vaya día para una entrevista ministro ¿Está choreado con esto del paro?
Mal día, pero son las cosas del oficio. No estoy choreado porque ha sido un día tranquilo, incluso más tranquilo de lo que yo esperaba. No ha sido un paro masivo. Además, estamos en un país democrático y luchamos tanto tiempo para que la gente pudiera gritar... El gobierno está haciendo esfuerzos por los trabajadores y el paro me parece incoherente porque no se sabe muy bien cuáles son sus objetivos. He escuchado decir que es hasta en contra de las empresas transnacionales.

Su partido apoyó el paro
Mire, yo no siempre estoy de acuerdo con mi partido. Esta una ocasión más.

¿No le parece chacota la posición asumida por el PS, un partido de gobierno?
No, el partido socialista es un partido fundamentalmente de trabajadores, por lo tanto es normal que apoye este tipo de manifestaciones.

Usted dice que el PS tiene que apoyar a los trabajadores pero también deben apoyar al gobierno del cual forma parte...
En este caso el partido socialista debió haber optado por el gobierno porque el paro no tiene ningún sentido. Es una contradicción común que ocurre algunas veces pero esta ocasión ameritaba un gesto de mayor responsabilidad.

Siempre que hay cambio de gabinete se rumorea que es uno de los primeros a los que el presidente va a botar y a las finales siempre se queda ¿Qué ha hecho para ser inamovible?
Uno siempre es movible. Cuando yo llevaba menos de un mes como canciller, hace ya nueve años atrás, los patios de la cancillería estaban llenos de unos papelitos que decían “la Patria no se vende. Insulza debe renunciar”, que era la protesta de unos grupos neonazis disgustados por el tema del arbitraje en Laguna del Desierto. Entonces, me he acostumbrado a pensar que uno siempre es movible y que siempre es prescindible.

Pero algo debe tener usted para llevar nueve años en ministerios políticos, todo un récord...
Cuando comencé a ser ministro nunca esperé una cosa así. Lo considero casi una bendición.

Pero a qué lo atribuye...
A la benevolencia que ha tenido primero el presidente Frei y luego el presidente Lagos.

¿Todavía tiene el corazón dividido entre Frei y Lagos?
Yo creo haber sido un ministro leal al presidente Frei y ser un ministro leal al presidente Lagos. Las cosas no funcionan de otra manera. Cuando uno se compromete con una persona es leal a ella.

Pero siempre se dice que no sabe para qué lado tirar más...
No sé si se habla de algo afectivo, porque si es así, yo tengo un gran cariño por el presidente Frei y lo mismo con el presidente Lagos. No hay que tener el corazón dividido para quererlos a los dos.

MI PAPÁ, EL PRESIDENTE Y LOS AFECTOS NO EXPRESADOS
¿Cómo es su trato con el presidente? ¿Son amigos?
Al presidente Lagos lo conozco hace muchos años, no es que hayamos ido a fiestas juntos o cosas por el estilo, pero yo al presidente Lagos le tengo gran aprecio y él me tiene aprecio a mí. Hay mucho cuento en este tema... en realidad nunca he sido, y en esto me parezco a él, dado a las manifestaciones externas. Con el presidente no somos grandes abrazadores ni grandes besadores; somos gente que se saluda muy normalmente y que se trata con cierta formalidad. Yo tengo muchos amigos que son buenos para los abrazos y para los cariños y yo nunca he sido así, por lo menos de manera pública, y el presidente Lagos tampoco. Uno es como lo han criado desde chico. A mí, mi papá me debe haber besado una sola vez en toda su vida. Yo a él le daba besos en la mejilla, pero él a mí nunca.

¿Le hubiera gustado que fuera más cariñoso?
Mi papá fue el primer profesional de su familia, el primer profesional. Él provenía de la clase media provinciana y en ese mundo los gestos de gran afecto son mucho más contenidos. No tenía para qué ser distinto, para eso estaba mi mamá que suplía todo el afecto. Lo importante para un niño no es que lo besen y lo abracen todo el día, lo importante es sentir que sus padres lo quieren y yo siempre sentí eso, aunque uno lo manifestara mucho más que otro. Yo tenía un hermano al que quería mucho y que falleció hace unos años atrás. Era mi mejor amigo y nunca fuimos de besos ni de abrazos.

Con el presidente se quieren pero no lo expresen...
No hay nada que expresar. El presidente es un hombre muy parco y muy sobrio.

Ha salido muchas veces en la prensa que ustedes han tenido grandes diferencias, que las relaciones no han andado muy bien. ¿Me va a decir lo mismo que los tipos de la farándula, que la prensa les inventa cosas de la nada?
Esos son cuentos de alguna prensa que vive hace nueve años pensando a quién van a echar del gobierno y anunciando mi salida. Alguna vez irán a tener razón, alguna vez voy a salir.

Usted como que exhala poder.
Esa es una pose porque yo soy lo menos impositivo que hay. Lo que sí es cierto es q ue cuando me preguntan algo yo contesto y cuando me piden una decisión yo la tomo. No soy imperioso, por el contrario, cambio de opinión con bastante frecuencia... me convencen fácilmente.

No le creo que sea fácil dárselo vuelta, menos políticamente hablando...
Una cosa es una posición política y otra es la posición con respecto de un tema determinado. Por ejemplo, puedo pensar que un problema se puede tratar de determinada manera, pero si usted, que también sabe de ese tema, llega, me da sus argumentos y me dice que la cosa no es así, sino que asá, de repente me convence. Yo soy bastante convencible.

¿Usted escucha?
Escucho y cambio.

Se dice que presidente no escucha y que sólo lo llama cada vez que el incendio está fuera de control...
No. El presidente escucha mucho. En las reuniones no es de los que hablan todo el rato, cosa que se da con muchos políticos que sólo se escuchan a sí mismos.

¿Está o ha estado muy solo el presidente?
El presidente es una persona que toma decisiones y una figura de respeto. El cargo requiere de cierta soledad, o sea, cuando a una persona la tratan de usted todos sus colaboradores ya hay una cierta distancia y es bueno que así sea, que el presidente tenga su círculo íntimo, su familia, su vida privada y que el resto de la gente lo trate con deferencia. En su vida familiar está lo menos solo que hay y en términos políticos, ante cualquier problema todos quieren hablar con él, eso quiere decir que no está solo.

¿Siempre lo trata de usted? ¿Hasta en privado?
Siempre desde que me nombró ministro. Antes no, siempre lo traté de Ricardo. A mí me enseñaron que al presidente se le trata de usted, lo mismo hice con el presidente Frei desde que me ofreció la subsecretaría de relaciones exteriores. Recuerdo que ese día entré, me convidó un cigarrito, conversamos de fútbol, después fuimos al grano y lo comencé a tratar de usted.

¿Y ahora lo tutea de nuevo?
Después de seis años de trabajar con él se me pegó lo de tratarlo de usted. Soy muy amigo de Frei, incluso familiarmente.

¿Qué significa ser un animal político?
Es una cosa media rara. Yo soy político, no un animal político. Cuando era muy joven me sentí muy identificado con una anécdota del presidente Kennedy, que contestando una encuesta, en el lugar donde decía profesión, él puso político, no puso abogado, cosa que yo hago habitualmente. Si usted me pregunta si tengo por profesión la política, sí, soy de profesión político, pero eso de animal político no me gusta mucho porque da cierta sensación de falta de escrúpulos y esa no es la idea.

¿Ha perdido muchos amigos desde que es ministro?
Ninguno. De repente uno se aleja de sus amigos... yo quisiera ver más a mis amigos pero ahora es más difícil

¿Y ha ganado muchos enemigos?
No creo que muchos. De repente me llegan algunos anónimos insultantes que me dicen de todo tipo de cosas, sobre todo comentarios sobre mi físico, sobre mi conducta y sobre mi ética.

¿Le dicen guatón?
Ojalá me dijeran guatón; me dicen cosas mucho más horribles que eso. La imaginación y la estupidez de la gente por escrito puede ser bastante grande. Yo creo tener muy pocos enemigos, no me he enemistado voluntariamente con nadie porque además soy buenazo para pedir perdón. Yo muchas veces me peleo con alguien, han habido casos muy conocidos, pero luego llego a la conclusión de que yo no tenía razón, que estaba equivocado y llamo y pido disculpas. Una vez por los diarios le pedí disculpas a Jaime Naranjo, porque lo traté muy mal y no tenía por qué hacerlo.

¿Es muy enojón, ministro?
Soy enojón pero me desenojo rápidamente.

Cuando se enoja ¿Es de los que agarra a chuchadas a la gente?
Yo creo en el poder del garabato cuando tiene sentido. Me cargan esas conversaciones en las que todo el mundo se echa garabatos porque sí. Yo no soy garabatero para conversar, creo en los garabatos bien echados y cuando corresponde

Y cuando se enoja se manda sus buenas chuchadas...
A veces corresponde... sí, echo garabatos, pero cuando se me pasa el enojo voy y pido disculpas a la persona a la cual he garabateado.

LAS BARBARIDADES DE LA DERECHA
Hablando de amigos, usted estuvo de súper amigo con Longueira...
Con los amigos uno se va de fiesta, se junta de noche y come con la familia. La amistad puramente política o puramente operativa no existe. Yo tengo una buena opinión de Longueira y le tengo cierto aprecio pero me costaría decir que somos amigos.

¿Qué le parece la oposición que él y su partido han realizado?
Cuando uno mira la oposición de otros países y las barbaridades que dicen del gobierno, de pronto dice pucha, la nuestra no es tan terrible. La oposición no ha sido benevolente pero tampoco odiosa.

¿Cuál es la actitud que más le molesta de la derecha?
La derecha proviene de clases altas que siempre se han sentido dueñas del país y esa actitud de propietario, de sentirse dueño de algo que algunos confunden con certeza y que yo confundo con soberbia, es lo que me cae más mal.

Qué le parece este “nuevo estilo de hacer política”
A mediados de los años setentas empecé a escuchar entre mis compañeros esto “del nuevo modo de hacer política”. Nunca entendí bien en qué consistía el “nuevo modo de hacer política” porque consideraba que la política tiene sólo un modo y un contenido, o sea, el objetivo de la política es obtener bienes benéficos para la gente, lo cual no significa el fin justifica los medios, no hay que confundirlo. La política se hace sobre la base de las ideas, de lo que uno piensa y siente. Cuando veo una situación en la que todo el mundo dice “mire, pero si todos piensan igual”, yo digo no, no es que pensemos igual, pensamos distinto pero nos ponemos de acuerdo. La política mediática y de las cosas chicas no me gusta y nunca he creído que sea una nueva forma de hacer política, sino que más bien una desvalorización de la política.

La agenda de la oposición y de la concertación anda por ahí...
La concertación ha tenido un gran éxito político, superior a todos los demás: ha impuesto su agenda en el país, o sea, los temas de los que se habla hoy en Chile en todos los planos son temas que sólo nosotros hablábamos a comienzos de los noventa. Nosotros hablábamos de derechos humanos, nosotros hablábamos de igualdad, de pobreza, de crecimiento con equidad, de reformas a la salud, al sistema laboral, etc. La agenda de la oposición ya no tiene las mismas barbaridades que tenía a comienzos de los noventa, cuando hablaba de la teoría del chorreo y todas esas cosas. Hoy, cuando hay un problema con los remolacheros ahí aparecen nuestros muchachos de la oposición apoyando a los remolacheros. A comienzo de los noventas para la oposición era el mercado no más. El sentido común lo hemos impuesto nosotros. En este contexto las diferencias se notan mucho menos, pero si gobernara la derecha se notarían mucho más.

En este nuevo “estilo de hacer política” hemos visto al intendente Trivelli muy a sus anchas...
A mí no me cuenten cuentos: Trivelli no está en esa categoría del “nuevo estilo de hacer política”. Antes de la llegada de Trivelli, todos pedían que este señor que está en la municipalidad de Santiago no se la llevara todo tan fácil, sino que hubiera alguien con capacidad, con colorido y entusiasmo para convertirse en una especie de alcalde mayor de la comuna. Ahí llegó Trivelli, que a veces es pintoresco, pero del que nadie puede decir que no ha hecho eso que querían que hiciera. Para eso llegó Marcelo Trivelli, para tener en Santiago una personalidad atractiva, cumplidora y trabajadora ¿qué más quieren? Claro, yo no iría a jugar paletas con Lavín a la playa del Mapocho. A veces me peleo con Trivelli por teléfono, pero le tengo un enorme respeto porque no es un político sin contenido.

¿Es Lavín un político sin contenido?
No, Lavín es un político que quiere ser presidente de la República.

¿Se imagina el “estilo Lavín” en La Moneda? ¿Cree que resulte algo bueno?
No, basta con ver lo que ha pasado en los municipios de la UDI. Lavín en La Moneda pondría los colores de la UDI en todo el país, seguramente le daría al empresariado condiciones muy distintas a las nuestras y la gente de la CUT, que ahora está en paro, ahí sí que descubriría lo que es tener problemas con el gobierno, con un gobierno que no siente aprecio por los trabajadores. Lavín es lo más parecido a la concertación que puede y juega con dos cosas: que la concertación lleva mucho tiempo y que como él va a hacer lo mismo, él lo va a hacer mejor. Nosotros somos más competentes, más eficientes. A todos los gobiernos se le notan sus ineficiencias y como alcalde de Santiago no ha demostrado ser muy eficiente.

Muchos ven en usted la persona que podría hacerle el peso, no sólo en sentido figurado, a Lavín en las próximas presidenciales...
Ayer escribía para la revista de mi colegio, el Saint George. Escribí que yo fui scout, acólito, actor de teatro, futbolista y mil cosas, pero que nadie puede recordar que fui el mejor que hayan tenido nunca. Como decía un beisbolista norteamericano, el 95% de la alegría del juego es estar ahí. Por lo menos yo me siento contento así, aunque le confieso que de repente echo de menos un rol un poquito menos visible. Con todo esto quiero decir que no me siento anímicamente preparado para ser candidato a la presidencia.

Pero se lo han comentado...
Yo soy malazo para hacer planes porque nunca me resultan.

Entonces no lo descarta...
En política no descarto nada.

LA CLAVE: NO MOSTRAR DEBILIDAD
Un ex ministro de este gobierno dijo que usted era como las viejas guatonas, que cuando se sienta en un sillón, no deja espacio para que se siente nadie...
Alguien dijo que ocupaba el sillón completo, pero ¿Quiénes han sido los subsecretarios más conocidos de este país? Jorge Correa, Pancho Vidal, Mariano Fernández... si yo fuera de los que ocupan todo el asiento, las personas que te nombro no habrían llegado a ser lo conocidas y exitosas que ahora son. Yo tengo puros ejemplos positivos y ninguno negativo: a nadie que haya trabajado conmigo, a nadie, le ha ido mal después.

Entonces de pura envidia lo compraran con viejas guatonas que no dejan sentarse a nadie, le dicen el come solo y el rey del metro cuadrado...
No sé qué será, pero están equivocados. A lo mejor hablo mucho...
siempre he pensado que hablo mucho.

Un amigo dice que usted es como los pilotos que se aburren cuando no hay turbulencias...
Es cierto, cuando no pasa nada me despierto en las noches e imagino las cosas que podrían pasar. Cuando no pasa nada me siento raro, un poco nervioso porque en mi pega siempre pasa algo. Me siento más tranquilo en las crisis que en la normalidad, duermo mejor cuando estamos en plena crisis.

Cuando se pasa películas en las noches sin crisis ¿Qué situaciones se imagina? ¿Es muy fantástico?
Soy imaginativo, es cierto, pero no es que me imagine qué es lo que va a pasar, sino que presiento que la calma va a terminar con alguna turbulencia.

Le encantan los incendios, con razón lo llaman el “apaga incendios”...
A mí me toca enfrentar situaciones críticas y las enfrento con tranquilidad, sin demasiada alharaca. Imagínese, yo en mi casa, un día 17 o 18 de octubre en la tarde, recién llegado de un viaje a Europa y de pronto me llama el embajador Artaza desde Londres y me confirma que Pinochet estaba detenido. Evidentemente, estas situaciones lo dejan a uno perplejo pero después hay que asumir el problema. En este caso, lo primero que hice fue llamar a mi presidente y decirle que no se preocupara, que yo me iba a hacer cargo del asunto.

¿Habrá que ser medio calculador para poder afrontar estas situaciones sin agarrarse la cabeza ni desesperarse?
No, por el contrario, yo soy re sensible y a veces me angustio mucho. El secreto es no contarle a los demás que uno está angustiado. Cuando se producen crisis, la gente normalmente no sabe qué hacer, se angustia, sufre y se amarga. Pero cuando uno está en un cargo público no puede darle a entender a los demás que le pasa eso.

La clave, entonces, es no mostrar debilidad...
Uno muestra debilidad cuando corresponde. A veces yo soy débil en situaciones afectivas, pero en mi trabajo uno no debe mostrar debilidad.

¿Cómo cree que será recordado su desempeño en el gobierno? ¿El caso Pinochet será lo que lo hará pasar a la historia?
Cuando yo trabajaba en la academia de temas internacionales, un gran tema eran los acuerdos de desarme y ni Chile, junto con Brasil y Argentina, estaban vinculados a ningún tipo de acuerdo de desarme importante en el mundo global. Yo fui canciller y cuando me fui de la cancillería los habíamos firmado todos. Usted me pregunta por el caso Pinochet y bueno, la vida no es como uno quisiera que fuera. Me gustaría que los acuerdos de desarme fueran mi gran realización aunque poca gente se haya enterado de eso.

En el caso Pinochet ¿Volvería a hacer todo tal cual lo hizo?
En el caso Pinochet creo haber tenido la razón. Algunos gritaban que había que juzgarlo en Londres, otros decían que en Madrid y otros que teníamos que traerlo a Chile. El presidente Frei tuvo la razón y dijo que había que hacer las dos cosas: traerlo a Chile y juzgarlo. El presidente tenía toda la razón y la línea que escogimos fue la más acertada. Muchos se quejan de que Pinochet no fue a la cárcel y por favor, no nos contemos cuentos: en España tampoco habría ido a la cárcel porque las normas que protegen a la gente de mayor edad son más drásticas que en Chile.

¿Ha tenido noticias de él?
Ninguna.

Si muriera ¿Usted tendía que ir a su funeral?
No creo, desconozco el protocolo.

Debería plantearse el tema mire que para nadie es noticia que el general está encargado hace rato ya...
Cuando las cosas ocurren hay que plantearse los problemas. Generalmente yo lamento el fallecimiento de cualquier persona y voy a los funerales de mis amigos o de sus familiares y el señor Pinochet no cabe en esa categoría. Yo recuerdo haber estado con él tres o cuatro veces en toda mi vida, a pesar de que a él le gustaba mucho conversar conmigo sobre los temas limítrofes, sobre Laguna del desierto y Campos de hielo. No creo que el general Pinochet tenga algún amigo dentro de este gobierno, el punto es que si alguien debe ir por razones protocolares y en representación del gobierno, ciertamente no sería yo.

¿Cómo recuerda la UP?
Con cierta angustia. Sentía que estábamos metidos en algo difícil. No lo recuerdo como un período alegre de mi vida. Sentía que pasaban cosas malas, como efectivamente estaban sucediendo. No disfruté el gobierno de Allende, solidaricé con él y trabajé con él.

¿Cómo rescata la figura de Allende?
Voy a poner un cuadro del presidente Allende en La Moneda el día doce de septiembre. Siento gran admiración por él porque fue un presidente republicano, leal con su pueblo, un héroe para este país. Un héroe es quien, finalmente, entrega todo por sus ideales y uno tiene muy pocas oportunidades en la vida de hacer algo trascendental. Su muerte fue un acto de heroísmo, no estoy seguro de que yo estaría dispuesto a hacer lo mismo.

Se comenta que usted, junto con Gazmuri, eran los minos de la UP...
Lo de Gazmuri no me consta, pero en lo que a mí respecta hay mucha mitología en eso. Yo miro algunas fotos mías de ese tiempo y digo, pucha ha pasado el tiempo, pero no me iba bien, me iba como a los demás y muchas veces me dijeron que no.

Pero ¿era peineta?
Era peineta aunque un poquito pelado ya. En la universidad se me empezó a caer el pelo.

¿Cuándo engordó?
En el colegio ya era gordo; a mí me decían guatón, chancho, vaca y todas las cosas que se le pueden decir a los gordos.

Lo que no se vio de Yingo

2008-09-12T22:17:00.000-07:00

¿?

Por Lorena Penjean

Catalina Palacios y Karen Paola lloran como Magdalenas. Hotuiti no consigue mirar la cámara que los productores le indican. Giovanni Canale, coordinador de piso y otrora rostro de televisión, sueña con volver a estar al otro lado de las cámaras. Camila trata a Kneza de poco hombre. Él le responde que es una tonta. Y vamos picando. Qué dijo el otro. Arenito se ha puesto un respingador de nariz. El guardia encargado de la seguridad recuerda las palabras de su esposa que le reclama porque pasa mucho tiempo en el canal. Afuera, Nicole, presidenta del fun club de Rodrigo “Gallina” se congela esperando entregarle una torta a su ídolo. Yingo es su vida, al igual que para Yocelyn, quien guarda la plata de su colación y hasta ha trabajado de garzona para hacer un lienzo a su adorado Lelo. Luces, llanto, autógrafos, chiquillos con nombres raros y fama. Yingo, el espacio juvenil que reemplaza a Mekano, y cuya tónica se funda en la competencia entre modeláis y populáis, comienza a las 18:45 pero la historia comienza antes. Pase y siéntese cómodo.

Modeláis contra populáis.
Con veinte centímetros menos y algunos kilos de más, los populáis se paran de igual a igual con los esculturales modeláis. Desafiantes y bien producidos parecen como sacados de los monitos animados. Y los niños del público mueren por ellos. Qué duda cabe, les sobra onda.

Acción. Todos bailan poniéndole harta cadera, colita y caritas. Nos enteramos que Arenito se puso respingador. También que uno de los integrantes no llegó ayer a dormir a su casa. Pero no bien pasan tres minutos Catalina Palacios lo anuncia: no todo es color de rosa en este programa. Y empiezan los enfrentamientos. Que Hxcorito con tal, que Gussy con otra. Hablan de cinismo. Se acusan de tratar mal a los fun, de insultarlos, de cortarles el teléfono, de botar los peluches que les regalan e irse fondeados con tal de no encontrarse con ellos. Fea la actitud.

A Gussy, la chica de populáis que representa a las gorditas, se le enrostra haber cambiado. “Se te subieron los humos a la cabeza”, le dicen. “Es obvio, sostiene fuera de cámara- ya no hago lo que hacía antes, por ejemplo, ya no me tomo una chela en la plaza porque tengo una imagen que cuidar. Quiero representar a todos los jóvenes que creen que sus sueños están perdidos. Yo quiero decirles que no, que se pueden alcanzar. Mírenme a mí”.

Luego, todavía al aire y luego de 30 minutos de enfrentamientos, Carol Dance sorprende a Arenita con una sentida declaración: “Estoy enamorado de ella”. Giovanni escucha las indicaciones que Alex Hernández, el director del programa, le dan por el “interno” y hace gestos para que la animadora alargue el momento. Está marcando bien. El populáis se lanza con todo. “Sé que la amo porque cuando no está siento que me falta algo, porque la necesito, porque soy feliz a su lado, porque ella es mi otra mitad”.

No llores, Cata.
Silencio. Música de pianito. Giovanni Canale hace más señas. Alarguemos. Si a eso le sumamos el llanto de Karen Paola, que se emociona porque ve reflejada su propia historia de amor televisada en MeKano, y la catarsis de la animadora, que se pone a llorar cual Magdalena, estamos frente a un programa “lleno de emociones”. Un éxtito. Catalina explica, con la voz entrecortada: “A veces uno cree que el amor no existe, que estas cosas no pasan. Y en este medio que es tan difícil… Y no solo este medio: la vida es difícil… entonces encontrar el amor es maravilloso…”. Luego Hotuiti también se sube al carro de las sentidas declaraciones pero sin mayor éxito.

Corte. Nos vamos a Comerciales. Karen y Catalina corren a camarines. Están afectadas.
Los técnicos comentan lo respingada que está la nariz de Arenito: “La debe tener morada”. Ríen.

Yingo es mi vida
Nicole tiene dieciséis años y es la presidenta del fun club de Rodrigo “Gallina”. Como todos los días ha llegado hasta Chilevisión para entrar a Yingo. Pero hoy es un día especial, hoy ha venido con una torta para celebrar el cumpleaños de su ídolo. Pero no sabe si la dejarán entrar. Cruza los dedos para que así sea porque el único sueño que tiene en la vida es lograr que su homenajeado sea feliz. La felicidad de Rodrigo es también la suya. Está enamorada y pese a todos sus esfuerzos no sabría decir si tiene alguna posibilidad. Tampoco se hace ilusiones.
“Mi mamá está feliz con todo lo que hago porque prefiere que venga a Yingo en vez de que esté en la calle robando o drogándome. O sea, si yo soy feliz ella es feliz”. En resumen, si Rodrigo es feliz tenemos a Nicole y por rebote a su madre feliz.

Cerca de ella está Yocelyn Parra, también de dieciséis años. Ella es presidenta del fun club de Lelo, un chiquillo de pelo, ojos y uñas coloridas de populáis. Ahora está empeñada en juntar dinero para mandar a hacer un lienzo en homenaje a Lelo. También para celebrar su cumple. Pero le ha costado. Ha tenido que sacar de su bolsillo, de la plata de su colación. El otro día incluso trabajó de garzona para lograrlo. Pero es recompensada: cuando termina el programa Lelo deja que lo acompañe en el metro. Cuando a Lelo lo tratan de gay, ella, toda chiquitita, se arma de valor y bien choriza los enfrenta: “¿Qué te pasa con el Lelo? Yo soy su fan así que no le grití huevadas”.

Acción
Camila, -la pequeña Raquel Argandoña del programa, la misma que afirma que goza cuando la abuchean, que prefiere que no la quieran a pasar desapercibida, que todavía no termina la enseñanza media y cuyo sueño es ser panelista de algún programa de farándula-, comienza el drama de hoy afirmando con virulencia que no le da más de un mes a la pareja de Carol Dance con Valentina. Igual mala onda. Los chicos se proyectan como pareja.
Y vamos de nuevo. Qué dijo el otro. Camila no aguanta el juego que ella misma creó y sale llorando. Se encierra en su camarín. Una productora va a consolarla.

Afuera, los niños de la torta siguen esperando. Les han anunciado que sólo dos podrán entrar. Son seis. Nicole está asegurada: ella compró la torta. Queda sólo un cupo. Silencio. Oscurece. Hace frío.

Una bolsa con espuma
Giovanni Canale, ex conductor de “Interferencia, tu hora total”, pasó de ser rostro de tevé a ser coordinador de piso de Yingo. Y entre que escucha las indicaciones que Alex Hernández le da por “interno” y dirige en terreno toda la “parte técnica y artística”, reflexiona sobre el alcance del programa. “Yingo es la historia de un grupo de jóvenes cualquiera con la salvedad de que es televisada”. Su objetivo: “sensibilizar, explicarle a los cabros que hablando se pueden solucionar las cosas no sólo con la descalificación gratuita sino que por medio del diálogo”.

Si bien Giovanni se siente cómodo trabajando, hay días que se siente cansado. Lo agota trabajar con chiquillos, controlar su efervescencia, lidiar con sus egos. Pero a su favor tiene la experiencia de haber saboreado la fama. “Tuve mis quince minutos”.

Y también tiene un sueño. Pese a que siente que recibió todos los aplausos que tenía que recibir, la verdad es que le encantaría volver a tener pantalla, entre otras cosas por un asunto de ingresos: “Estar frente a cámara rinde más que estar detrás de ellas”.

Mientras eso suceda, Canale guía a sus pupilos explicándoles que la fama es como una bolsa con espuma que puede estar llena, que puede subir o desvanecerse dependiendo de la verdad del trabajo. “Como en la teoría de Stanislavsky, se trata de buscar la esencia del personaje en ti, de trabajar con verdad”.

El programa sigue. Camila permanece aún encerrada en el camarín. Afuera, los cuatro niños que no pudieron entrar están desconcertados. Una niña llora. Otro duda: “¿Y si nos vamos para la casa? Estoy congelado, nos vamos a agarrar una pulmonía si seguimos aquí”. Todos lo reprueban con la mirada.

Doble turno
Un guardia de seguridad contiene a los chicos del público que gritan, lanzan peluches y piden autógrafos. El hombre llegó a las 7:30 de la mañana. Saldrá cerca de las 12 de la noche. Es que le ofrecieron doble turno y aceptó: 14 mil pesos extras no dejan de ser. Entre el griterío del público recuerda a su esposa, quien le reclama porque pasa demasiado tiempo en el canal: “qué quieres qué haga, necesitamos la plata”, se disculpa. Pero mientras las chicas bailan en el escenario algún regeatón, el guardia sonríe tímidamente: si todo sale bien, en octubre terminarán las peleas con su mujer. En octubre volverá a trabajar en las imprentas de un diario. Le pagarán mejor, tendrá más tiempo y estará haciendo lo que le gusta. “Las máquinas son bacanes”.

En ese momento Camila vuelve al plató amurrada. Sus ojos están rojos, mitad por el llanto, mitad por la rabia. Giovanni escribe en un pizarrón las indicaciones para los animadores. Hotuiti se va a comerciales mirando la cámara equivocada y afuera, los niños se congelan.

Corten
El programa ha terminado. Algunos populáis se quedan firmando autógrafos. Los modeláis partieron soplados. En camarines, una niña con cáncer invita a Cata Palacios a su cumple. Ella guarda la invitación en su parka y se despide de ella con un mega abrazo. En el casino, mientras todos están con sus grupos, Camila come sola. Dice que lloró y se fue del estudio porque prefirió eso antes de “dejar la cagada”. Por su lado pasa un grupo feliz. Ella mastica con desgano.

El reloj marca las nueve. Giovanni revisa la pauta de las grabaciones que empiezan en unos minutos. El guardia ordena la salida del público. Aún le quedan cerca de tres horas de trabajo. Nicole entró con la torta. Sus amigos siguen afuera. Ahora sí que hace frío. Se quedarán hasta ver a sus ídolos, aún así llegue la medianoche. Ya está decidido.

Valentín Trujillo, pianista: "Por Mario soy capaz de mentir"

2008-09-12T19:40:00.002-07:00

Estos son los primeros días de Valentín Trujillo sin Sábados Gigantes, programa en el que trabajó por más de cuarenta años y en el que forjó una entrañable amistad con “Don Francisco”. La desición fue dolorosa pero un cáncer a la vegiga lo obligó a tomarla. Hoy le dedica más tiempo al piano. Incluso grabó villancicos con Cristián Cuturrufo. Acá el pianista de la tele amigo de Volodia Teitelboim, el tío Valentín del profesor Rosa, un encanto de hombre que en medio de esta conversación nos regaló un par de melodías.

¿Cómo le va sin Sábados Gigantes?
Me voy a destetar este sábado cuando salga el homenaje que me hizo Mario en Estados Unidos. Ha sido una decisión muy dolorosa pero he vuelto a nacer. Sobreviví a un cáncer y amo la vida, por lo mismo debo cuidarme... Lo del cáncer me hizo sentir una rabia muy grande porque no se puede culpar a nadie...
Usted no cree en Dios, así es que mal podría culparlo...
Qué culpa tiene el pobre flaco... Arquímides, 300 años antes de Cristo ya decía que los hombres debemos buscar otros motivos que no sea Dios para echarle la culpa de nuestros males.
Pero da conformidad...
No nacen guaguas comunistas, ni cristianas, ni nada. Menos mal que suspendieron el limbo porque era una pena que gente creyera en él; cualquier persona con cierto equilibrio mental se daba cuenta de que era un absurdo.
¿Qué le parece esta polémica del humanismo cristiano, cuando se le acusó a Bachelet de ser atea?
La palabra ateo asusta a la gente, como si se hablara del diablo. Esta polémica no resiste mayor análisis si pensamos que Lagos, sin creer en Dios, es el mejor presidente que yo recuerdo desde que tengo uso de razón. Y eso que yo he visto hartos presidentes. El país ha tenido seis años muy buenos con Lagos, no precisamente de infierno. Los 17 años de dictadura sí que lo fueron. Fue una época de terror y todos los que mandaban eran cristianísimos, catolicísicmos, de misa todos los domingos y capaces de cometer los crímenes más horrendos, los robos más increíbles, los atropellos más espantosos y con una ambición de poder ilimitada.
¿Cómo vivió la dictadura?
Con todos los adjetivos que puede mencionar un ser humano sin libertad.
A usted lo echaron del programa Pin Pon y antes de eso debió hacer algún programa con militares armados en el estudio...
Es cierto. Es un capítulo que con Jorge Guerra hemos narrado ya muchas veces. Más vale la pena olvidarlo no por mí, sino que por vergüenza de aquellos que hicieron ese papel.
Pero siguió en Sábados Gigantes...
También estuve suspendido y gracias a un amigo que se llama Mario Kreutzberger pude volver. Me destituyeron de mi cargo de profesor, a mi mujer que era profesora del Manuel de Salas también, a mis hijos también los expulsaron. Víctor Jara también tenía a su hija Amanda en ese colegio.
¿Lo conoció?
Mucho. Era talentoso al máximo, cultísimo. Su muerte, como toda muerte de personas jóvenes, me produjo mucha tristeza porque fue con los horrores más espantosos, con la cobardía más grande. De esos que participaron en los 17 años de terror, hay muchos que hoy apoyan al candidato de derecha. Y pasan piola. Porque aquí hay un candidato de derecha y una candidata de centro izquierda y el que no lo quiera ver así es que no sabe o no quiere reconocer cuánto son dos más dos. Hay muchos de estos que incluso llegaron a ser senadores designados...
Entonces usted no compra eso de que nadie sabía nada...
Es penoso escuchar una declaración así porque corresponde a gente que quiere pasar por imbécil no siéndolo. Echo de menos los párpados en los oídos para no escuchar tanta barbaridad. Lo que sucedió en esos años fue sólo comparable con la matanza de Santa María, con el palomeo de rotos.
¿Por qué tuvo tantos problemas?
Al ser amigo, por ejemplo, de Volodia Teitelboim, de Víctor Jara, de los Parra, como que me matriculaban en el partido político. Saludar a José Balmes no es sólo un privilegio pero yo no tuve militancia alguna, no tenía tiempo. Sí he sido sindicalista, también fundador de la SCD que cumple años este sábado 6 de enero.
¿Qué le provocó lo que sucedió con Volodia y su ex hijo, ahora Claudio Bunster?
Bueno, Volodia se comportó como el ser humano que es, no como padre porque no lo era y tampoco cumplió esa función porque su vida fue errante, perseguida, peligrosa. La reacción de Bunster era sabida por mucha gente y me pareció un tanto delirante, histérica. Esto que pasó se vio como un escándalo, como si fuera la primera vez en la historia que a alguien le ponen los cuernos.
DEL CARADURA DE PABLO RODRÍGUEZ GREZ
¿Cómo era hacer Sábados Gigantes en ese tiempo?
Artistas vetados, música vetada, todo lo que oliera a zampoña o charango, como dijo un militar... fueron once años de toque de queda... la gente tiene una memoria desgraciadísima... los músicos populares perdimos toda fuente de trabajo. Afortunadamente se ha dicho que nunca más.
También hay quienes plantean que hay que dar vuelta la página, dejar atrás el pasado y mirar hacia el futuro...
Es re fácil cuando a uno se le pierde el gato o se le muere el canario y tú vas y compras otro pero hablamos de mujeres que perdieron hijos, padres de familia que fueron sacados de sus casas, ni siquiera en combate porque el combatiente corre la suerte del combatiente. Incluso muchos creyeron en el que nada hace nada teme y se fueron a presentar. Y todavía no se sabe de su paradero. Es horroroso y nadie, absolutamente nadie ni vestido de milico, ni de cura, se scout ni normal, nadie tiene la moral para decir a una madre que se olvide de su hijo. A mí me irrita ese pedido. Tal vez suceda cuando todos los que vivimos ese horror hallamos dejado este mundo.
Usted hablaba de los que hoy pasan piola…
Y para qué hablar de los defensores que tiene el dictador. Pablo Rodríguez Grez ha pasado piola ¡El creador de Patria y Libertad!... bombas, crímenes... asilado muerto de miedo en la embajada de Ecuador en uno de estos tantos ensayitos que hicieron. Él, Pablo Rodríguez Grez, hablando de una campaña del terror...
El burro hablando de orejas...
Es que hay que tener una cara dura...
Bueno, no por nada la UDI se desentendió del que le conté...
Es que a Lavín no le quedaba bien el traje de pinochetista para ser candidato popular. Ahora, la UDI tiene un masoquismo extraño. Resulta que el candidato de Renovación Nacional, que surgió recién en mayo tumbó a Lavín, y vamos a apoyarlo, los mismos que se dijeron cuánta cosa. Borrón y cuenta nueva. Qué facilidad más grande para aplicar borrón y cuenta nueva tienen estas personas. Son los mismos de siempre que quieren pasar piola. Y la justicia igual de lenta. Espero que no me de otro cáncer para saber de algún otro que va a declarar a los tribunales.
Igual Piñera es como más de avanzada, por lo menos así se planta, recalcando que votó que no, que no es de los mismos...
Yo conocí a su padre. Un hombre buenísimo, un diplomático brillante. A Miguel, para qué decirle, el "luna llena" lleno de música, alegría y fiestas pero a él, a Sebastián, lo he visto sólo tres veces. Es un brillante empresario pero aquí se está jugando algo muy importante. No basta con convocar a todas las especies humanas posibles: pepedés arrepentidos y decés arrepentidos, esperando una especie de milagro que no ha sucedido en ningún lado.
¿Cuál?
Yo estuve 20 años en el país más importante del mundo, en EstadosUunidos y supe de gente que se muere de hambre. Ya lo decía Ronald Reagan, el actor más malo en su peor papel: la gente que tiene hambre sabe dónde ir a pedir. Algo de eso hay. El ofertón es fantástico. Si alguien tiene la boca tan grande como para tragarse esa rueda de carreta, que le haga empeño con un poquito de agua porque la verdad es que cuatro años no son suficientes para aliviar todos los dolores de una sociedad.
Y la candidata...
La he visto dos o tres veces. Creo que es el tiempo preciso que en este país tan machista una mujer sea presidenta. Más si es talentosa, madre, hija de un dolor tremendo, de un general asesinado, y en la que no ves odio. Es una suerte tener ese nivel de mujer de presidenta. El día 11 voté por ella y el 15 haré lo mismo.
Déme un pronóstico...
6 u 8% a su favor, a menos de que esté viviendo en otro país que no tenga historia, memoria, sensibilidad. Me gustaría ver a esas barras locas de los estadios peleando con la misma fiereza por tener un sindicato o por tener trabajo. Me encantaría escuchar sus gritos desentonados y desabridos peleando por sus derechos, por una educación digna. Hoy, por ejemplo, leo con espanto que algunas universidades cobran casi 400 mil pesos mensuales por estudiar. Me gustaría que el cardenal Errázuriz lo haya leído, de lo contrario, yo mismo se lo enviaría, con todo respeto, para que lo leyera y dijera algo más que aquí hay que votar en conciencia. Nadie lo acusa de intervención a él...
YERUBA Y EL ACOSO DE MARIO
Don Francisco botó a Yeruba por algo de unos videos pornográficos...
No fue Mario, fue decisión del canal y fue por un videos con algún desnudo, ni siquiera de él, titulado "Una noche en la laguna de Aculeo".
¿Lo vió?
Hay que saber en el lugar que se trabaja. Hoy, en el año 2006, la Pontificia Universidad Católica es dueña de un canal en el que no se transmiten las campañas del condón ni del sida. Imagine lo que pudo significar un video así. E insisto, no fue Mario, fue el canal. Defiendo a Mario porque si me apuras un poco sería hasta capaz de mentir por él. Sí, mentiría por salvarlo de cualquier situación incómoda. lo haría porque es mi amigo, por agradecimiento, por la lealtad y la tremenda unión que tenemos. Retirarme de Sábados Gigantes me produce un terrible dolor y lo estoy echando mucho de menos.
Después de lo que me dice para qué le voy a preguntar del acoso a la modelo...
La denuncia de acoso ocurre cinco años después del supuesto momento en que la niña se sintió acosada. La ley del acoso hoy se ha suavizado bastante a raíz de la gran cantidad de abusos que se cometieron. Yo respeto mucho a los abogados, menos a uno que ya te nombré, pero lo cierto es que hay quienes se prestan para todas estas cosas. Afortunadamente la empresa se comprometió con él y puso su staff de abogados que luego de un pleito larguísimo dejaron en nada la denuncia de la señorita.
Pero el tema quedó con un manto de misterio, como que nunca más se habló del tema.
Esto no es lo de Michael Jackson. Además, la modelo no era la más agraciada, y Mario es un hombre al cual acuso de muy buen gusto… en este caso no creo que haya apuntado para abajo…

Dicen que “Mario” fuera de pantalla es más bien hosco…
A Mario le basta la luz de un fósforo para transformarse en el animal de escenario que es. Es una bestia en el escenario que se alimenta del aplauso.
DEL GURU GURU, LOS QUINCHEROS Y EVO
Hay quienes sostienen que usted desperdició su talento en Sábados Gigantes en circunstancias que pudo haber sido un gran concertista…
Habría sido uno más del montón porque a mí la música popular me atrajo desde joven, en especial la de un compositor que se llama George Gershwin, un hombre progresista, comprometido y que compuso, en el año 1935, una ópera sólo para cantantes líricos negros que no tenían ninguna oportunidad de hacer Carmen ni nada parecido. Él ha sido el espejo en el que he intentado mirarme.

¿Pero no le hubiese gustado brillar con más luces propias en vez de ser el pianista de un programa de televisión?
Creo que le he hecho más beneficio a la música popular que a la música selecta.
¿Cuántas canciones se sabe?
Menos de los pelos que tengo en la cabeza… por cierto que sé muchas, pero son más las que desconozco.
¿Quién es el peor artista al que ha acompañado?
No he llegado tan bajo y eso que yo acompañé a muchos curaditos en las quintas de recreo, porque yo no nací sentado en un piano en el Canal 13.
¿Quién es el mejor músico de Chile?
Claudio Arrau, sin duda.
¿Qué le parece que la democracia le haya pasado la cuenta a todos los artistas que brillaron en dictadura?
No tendrían por qué quejarse porque vivieron 17 años de jauja. Hay otros, que si bien no piensan como yo, son para mí artistas absolutamente respetables como Los Quincheros, gente muy profesional. Mira lo que estoy diciendo: me sacaron de gira para evitar que me pasara algo después del golpe. Fueron muy buenos amigos y yo sería un malagradecido si no lo contara aquí, en The Clinic.
¿Cómo era su vida en Miami?
Tal cual como es en Chile. Como no hablo inglés me hice de un viejo que vendía diarios y otro que tuviera una botica que me vendía de todo, incluso unas pastillas azules tan sólo por ocho dólares.
Yo pensé que era más glamorosa ¿Cuál es el chiste más cruel alguna vez hizo don Francisco a un participante de Sábados Gigantes?
Bueno, es muy picarón pero yo sólo sé decir buenas palabras de los amigos. Además, lo encuentro casi pefecto.
Usted también trabajó con el Profesor Rosa…
Fue muy lindo porque yo tuve una infancia llena de deberes y obligaciones, de mucho trabajo, entonces Iván me vistió de buzo y zapatillas y me hizo tirarme al suelo, me puso al lado de explosiones y me hizo pelear con el pajarraco.
Lo mejor fueron los videos del making off…
De los garabatos.
Sí, nada mejor cuando usted le dice al guru guru pájaro tal por cual y amenaza al Profesor Rosa con irse donde Marcelo…
Lo que no me gustó a mí es que se hiciera público porque nadie estaba autorizado para mostrarlo.
Pobre Guru Guru que después estuvo en la cuerera por drogadicto…
Pero ha salido adelante. Mira lo que pasó con Maradona.
Hay un mito que dice que usted también era bueno para pegarse en la pera…
¿Pegarse en la pera?
Puede que se lo haya planteado de manera muy coloquial pero es que no sé cómo preguntárselo sin ser irrespetuosa… mala la periodista…
Por favor.
Pegarse en la pera es como agacharse… a ver, imagine el gesto…
Ah, usted se refiere a drogas.
Sí.
Nunca, ese es un mito, sólo falta que me digan que soy maricón. Me han inventado muchas cosas, entre ellas esto de las drogas y el trago. Incluso me han visto salir curado de lugares y no es efectivo.
¿Y vio gente drogarse?
Por Dios, si la droga no es un tema nuevo. Le hablo de muchos años atrás cuando la droga era usada sólo por gente que ganaba mucho dinero y estaba reservada para grandes actores o médicos. La droga de los músicos siempre fue el trago.
¿Qué espera para este año?
Mira, después de lo que viví usted comprenderá que vivo el día a día. El cáncer es muy lesionador y aleccionador. Yo no puedo proyectarme. Si a mí, después de los 54 días que pasé en la UTI alguien me hubiera planteado la posibilida de recuperar mi salud le hubiese respondido que lo doy todo. A mí déjenme en la calle sin nada, desnudo y de ahí yo empiezo de nuevo.
Pida un deseo para Chile.
Un gobierno de una mujer, un gobierno que estoy seguro, será un éxito. Otra cosa, es muy probable que el gobierno de Evo Morales sea malo pero después de 500 años es el gobernante más justo que puede tener un país de indígenas. Creo que lo hará horriblemente mal porque no está preparado pero es el primero con sangre indígena y es una experiencia hermosa, hay que ayudarlo.
Muy hermoso podrá ser pero los bolivianos no están para experimentos…
¿Qué más pueden pereder los bolivianos? Es un pueblo pobre como un país de áfrica pero de paz... yo quisiera que se conversara con ellos y se viera una salida al mar. Me parece muy cruel pagar los errores bélicos de mi bisabuelo y ellos lo están pagando. Hay que ver cómo se puede dar salida al tema del mar sin lesionar la soberanía, un trueque, un tratado por 99 años… Si estamos entre seres humanos… nos falta humanidad. Hacen gárgaras con el humanismo cristiano y lo practican nada. lo mismo que hacen con la palabra democracia.

Raúl Ruiz, el cineasta incomprendido: Chile me hace cosquillas

2008-09-12T19:40:00.001-07:00

De casas de putas a codearse con la Deneuve, del restaurante El parrón al Festival de Cannes, Raúl Ruiz no se inmuta y, hablando despacito, nos concede esta entrevista en un hotel del centro de Santiago. Le duele la espalda, se siente un poco cansado y representa más de los sesenta y dos años que tiene. También padece de diabetes y no puede comer pan, pero sí puede tomar vino. Según cercanos al cineasta, Ruiz es seco para empinar el codo, cosa que niega en esta entrevista –también me advirtieron que era mentirosillo-, aunque reconoce que en Chile se cae al frasco contagiado de tanta angustia. El regalón de los críticos franceses no filma en Chile puesto que no hay quien le asegure una buena producción y en definitiva, parece que Chile le gusta pocazo. Que los chilenos somos envidiosos, huachacas y pesados, sentencia. Hasta acá llega para visitar a su madre y amigos, nada más. Desde octubre de 1973 vive en Francia, país donde ha podido desarrollar su genialidad exitosamente. Antes de partir al exilio, participó activamente en la UP y le provoca la idea de hacer una película sobre el ambiente criminal que se respiraba y que se iba a llevar a cabo por la derecha o la izquierda: “menos mal que fue la derecha”, asegura. Raúl Ruiz dirige la entrevista como una de sus más de cien películas, saltando de un tema a otro, pasando por encima de cualquier linealidad. Aquí, la conversación con la lumbrera del cine sesudo, con el realizador que no acepta invitaciones en Chile porque siente que lo tratan con hostilidad y que de adolescente se propuso escribir cien obras de teatro antes de cumplir los dieciocho años. Y las escribió.

Yo me lo imaginaba tomándose una copita de vino...
A partir de las siete de la tarde tomo una copa de vino. Soy una lata, muy regular, de lo contrario no podría vivir. Este año he hecho seis películas y una ópera, más la novela que escribo siempre.

¿Cómo es su vida regular?
Todos los días igual.

¿No se aburre?
No porque leo muchos libros.

¿No le dan ganas de llevar una vida impredecible?
Ya la tuve y me aburrí. Todo lo impredecible a la larga se transformó en predecible.

¿Qué le gustaba más de su vida impredecible?
Lo que tenía de regular. Yo me lo pasaba aquí al frente (Alameda) en El Bosco, conversando.
¿Se considera fome?
Llevo una vida fome, cosa que está muy bien.

Imaginaba que llevaba una vida entretenida...
Depende del punto de vista. Acá en Chile una vida como la mía no es fome, por el contrario, parece una vida llena de aventuras, donde uno toma un avión y puede agarrarse todo tipo de virus, llega a países donde te pueden meter preso porque hay irregularidades en el pasaporte o ir a África donde te puedes agarrar una buena malaria, como ya me pasó. Todos los aventureros que he conocido eran como yo, unos señores gordos que tomaban gin, tenían un hoyo en el cuerpo y tenían malaria.

Entonces su vida nunca ha sido agitada...
Nunca. Cuando era más impredecible era otro tipo de regularidad, era ir al Bosco y estar hasta las cuatro de la mañana conversando. Finalmente, era una vida tan regular como acostarse a las ocho de la noche.

Me habían ducho que usted era bueno para empinar el codo...
No, esas son invenciones chilenas, puesto que acá, cualquiera que hace algún trabajo artístico debe tener alguna anormalidad.

Puro mito entonces...
Todos los mitos tienen algo de realidad. La mayoría de la gente que propagó ese mito tomaba más que yo.

Y yo que pensaba preguntarle si conocía algún remedio para la resaca...
Hace treinta años que no tengo una resaca, salvo en Chile, porque cuando vengo para acá absorbo la angustia del país y me pongo a tomar como todos los chilenos. A eso de las doce del día me dan ganas de tomarme una pílsener, a parte de eso, nada más.

¿Por qué será que sólo en Chile le dan ganas de tomar?
Porque hay mucha angustia. No sé si la gente en Chile está mal o está estupendo, pero siente angustia igual. Ni en Rumania... mi última película la hice allá y la próxima, que se va a tratar de Chile, espero que también sea así.

¿Por qué no la hace acá?
Acá no encontré a nadie que me pudiera dar un mínimo de garantías de organizar la producción. La película que haré en Rumania se tratará del Chile de los años treinta, cuarenta. También quiero hacer otra película, una que trate de cómo encontrar a Chile en Rumania.

Usted decía que se angustia en Chile...
Sí, porque me trago la angustia de los demás. Chile es un país que padece del complejo de Segismundo, de “La vida es sueño”. Este país se cree el príncipe que fue injustamente despojado de su poder, de la corona. Eso no se da sólo en Chile, sino que en toda América Latina: todos los latinoamericanos se sienten príncipes despojados de su corona y se sienten angustiados más bien porque les quitaron la corona y no por los que les ha pasado, no porque viven en una sociedad injusta, no porque viven una miseria enorme. La angustia es causada sobre todo, porque sienten que debieran ser reyes y no lo son. Es una forma de envidia. Por ejemplo, el portero de acá lee en el diario que el Papa fue a esquiar a Suiza y se pregunta “por qué el Papa y yo no. Por qué el es papa y yo no soy Papa”.

Pero cualquiera se pregunta...
Eso no es normal: es chileno. Los seres humanos saben que una serie de circunstancias muy complejas hacen que el Papa sea Papa y que, de todas maneras, no todo el mundo pueda ser Papa. Los chilenos todavía no saben eso.

LONGUEIRA EL SENTIMENTAL
A usted le gusta o no venir a Chile?
A cada cual su cruz. Uno se acostumbra. Parece que Unamuno era el que decía: “me duele España”. Yo digo que Chile me hace cosquillas.

A parte de angustia ¿qué más le provoca Chile?
Hay cosas positivas como la capacidad de deconné, que en chileno no tiene traducción correcta. Vendría siendo algo así como revolverla, reír, echar el pelo, huevear. Me gusta el Chile más anodino, ese del chileno deslavado, apocado, que quiere hacer todo bien y le sale todo mal. El Chile que tira para arriba o el revolucionario me parece un poco falso. Prefiero el roto acaballerado, que el caballero arrotado. Ese era mi punto crítico con The Clinic, pero por otra parte lo leo.

¿Está muy afrancesado?
Me demoro una semana en volverme chileno, aunque Valeria, mi señora, dice que me demoro un día. Cuando me vuelvo chileno me pongo machista, pesado, huachaca.

¿Se siente venerado en Chile?
No, por el contrario, siento una especie de hostilidad. Yo no me atrevo a asistir a ninguna invitación porque al principio son simpáticos conmigo pero después del charquicán empiezan a tratarme mal.

¿Por qué lo tratan mal?
No lo sé, pero es así. Eso en mis tiempos se llamaba hacer la chillaneja, primero ser amable y después un botellazo. Luego uno se disculpa y cuando lo tienen tranquilo le pegan otro botellazo. No acepto invitaciones y la verdad es que casi no me llegan.

¿En qué se diferencia el Chile actual del que usted dejó después del golpe?
Chile no ha cambiado nada y puede volver a ser lo mismo de nuevo varias veces. El primer shock que tuve cuando volví a Chile el año 82, después de casi diez años de exilio, fue darme cuenta de dos cosas. Una, que el país había sido siempre así, que los militares no habían hecho nada más que hacer evidente una cosa que ya estaba antes. Lo otro, es que Chile era anterior a cuando me fui el año 73. En esa época Chile era un país casi futurista y cuando volví me encontré un país de los años treinta, con afiladores de cuchillos, vendedores de helados y gente que vendía frutas cantando, como lo que nos contaban nuestros padres de Chile cuando era bonito. Yo no lo encuentro bonito, pero la gente que ve mis películas hechas acá opina lo contrario. Un amigo francés me dijo: “tú nos habías contado todo sobre la manera de ser de la gente, pero no nos habías contado que Chile era bonito”.

Usted dice que Chile no ha cambiado pero, por ejemplo, el socialismo del que usted participó no debe ser el mismo de hoy...
De alguna manera sí. Todos esos ataques de todo el mundo contra todo el mundo por eso de los mails, bueno, en ese tiempo no había ni mail, pero pasaba en los cafés. Todo el mundo se acusaba de las cosas más raras, se acusaban de traición, se vivía un delirio completo. Algún día quisiera hacer una película de cómo era Chile en esa época, de cómo lo viví, porque tiene muy poco que ver con lo que la gente dice que era Chile en los setentas. Estaba muy lejos de ser una pesadilla, pero había un clima de crimen que se iba concretar por la izquierda o por la derecha. Menos mal que fue la derecha.

¿No era una pesadilla?
Un amigo dice que antes de todos los grandes cataclismos se empieza a ver gente desnuda por la calle. Efectivamente, a partir del invierno de ese año, vez que salía a la calle veía gente desnuda. Un día vi a un caballero vestido de mujer, un travesti, entrar al Bosco y unas veinte personas lo salieron persiguiendo. Mientras lo perseguían, el travesti se desnudaba, y después, inexplicablemente, apareció vestido de hombre. ¿En qué momento encontró la ropa para vestirse de hombre y volver?. Eso fue muy raro.

¿Supo lo de Tunick acá en Santiago?
Yo desconocía esa vocación nudista de Chile, un país tan púdico. Parece que todos estaban conversando, que les faltaba solo la copa de vino y la empanada, hasta tal punto que el gringo dijo: “esto no me sirve”.

Entonces el socialismo es más o menos el mismo que el actual...
El socialismo tampoco es el mismo, porque no existía el capitalismo de hoy, que era algo inimaginable para nosotros. Ahora bueno, tiendo a perdonar al socialismo actual. Yo era bastante severo hace cinco años respecto del socialismo renovado, pero pasan cosas tan malas en el mundo que conservar una idea de servicio social, cualquiera que sea, es casi un milagro. Hoy se ha transformado un lugar común decir que todo dinero que viene del estado es necesariamente una malversación, un robo, y ese es un ataque que quiere decir que solamente el dinero que viene de capitales privados en honesto y sabemos que eso no es cierto.

¿Ubica a Longueira?
Reconozco en él un lado Lucho Gatica que me inquieta, un aspecto sentimental y yo le tengo miedo a los sentimentales, recordemos que el hombre más sentimental del siglo XX fue Hitler y el que lo seguía se llamaba Mussolini. El sentimentalismo es a los sentimientos lo que es el kitch a la belleza.

PUTAS, MAFIOSOS Y LA UDI
Me dijeron que usted era putero.
Hasta los veintitantos lo fui. Hay que tener plata para mantener una vida así y yo no la tenía. A mí me fascinaban esas niñas, sobre todo porque eran muy parecidas a las niñas normales; se vestían como tú o como esta señorita que está al frente. Las putas de ese tiempo eran como mis primas, como mis compañeras de la escuela de derecho, hablaban de las mismas cosas y tejían mucho. Antes, las discusiones se seguían en los burdeles y no era necesario quedarse con las niñas, el asunto era de tomarse un trago.

¿Cómo son las niñas de ahora?
Hasta hace unos diez años, antes de irme a mi casa, pasaba a tomarme un agua mineral a una especie de cabaret. Junto a mí se sentaban niñas y yo las invitaba un trago. Como siempre tomaba agua mineral me decían don Vital.

De las casas de niñas a codearse con Laetitia Casta, la Deneuve...
No es lo mismo, las actrices que mencionas son como ministros que andan rodeadas de consejeros, de un verdadero gabinete. Tratar con ellas es tan simple y tan complejo como tratar con Ricardo Lagos.

¿Qué le parece el cine chileno?
Este fin de semana lo dejaré para ver algunas películas. A Chile yo vengo a ver a mi mamá, a viejos amigos. El nuevo cine chileno tiene mucho de la comedia picaresca española. Valeria, mi señora, me dice: “las películas latinoamericanas me parecen un horror pero las chilenas tienen una ventaja, que es que no se toman en serio”.

Leí que usted tenía unos mecenas mafiosos que le encargaban películas y se quedaban con la única copia...
Esas son injusticias, al único mecenas siciliano que tengo la mafia lo ha atacado montones de veces y hasta le ha puesto bombas en su edificio. Los mafiosos llegan hasta Frank Sinatra y Pavarotti, no van más allá. Yo soy demasiado complicado para los mafiosos; a mí me apoyan o los jesuitas o los comunistas o algún democratacristiano medio raro. La mafia es como la UDI o el Opus Dei, con la agravante de que se meten mucho más en las vidas de las personas.

Rafael Araneda, periodista y tío conductor: Nos sacaron la cresta

2008-09-12T19:39:00.002-07:00

Recibió a unos de sus pupilos de Rojo, Juan David, cuando salió de la cárcel por estar involucrado en una supuesta red de microtráfico. El chiquillo venía sin cordones, con hambre, sin bañarse. Araneda lo abrazó. Juan David lloró como un bebé. Al poco rato, el joven estaba en pantalla reconociendo que era un drogadicto. Luego, el escándalo. Semanas después, en Rojo Vip, Rodolfo Navech lloriquea frente a las cámaras junto a su mujer asumiendo que tiene prostíbulos. Otra vez el escándalo. Nuevamente Rafael Araneda en la polémica. Sepa aquí más sobre este periodista de 36 años que saluda a todo el mundo amablemente, de su experiencia viviendo una semana en la población Los Nogales en plena dictadura, de cómo protestó contra ella, de cómo cubrió el caso “Impunidad diplomática” en sus tiempos de reportero, qué tan feroz es el medio televisivo y cómo pierde el control. Con ustedes, el denominado “yerno ideal”.

¿De lolo eras de la onda de los pantalones amasados?
Era ganso y puede que haya usado pantalones amasado un tiempo, con zapatos pluma.

¿Escuchabas “Filo Contigo”?
No, escuchaba a Los Prisioneros pirateados. Los poníamos en el recreo del colegio y mataban. La canción que me dices la vine a conocer con Miguelo, cuando trabajamos en “Corazón Partido” y en un comercial

¿Escuchabas a Oscar Andrade?
Sí, mucho, “La tregua” y “Noticiero crónico”. Tengo a oscar Andrade súper internalizado.

¿En los ochentas salías a protestar?
Pa’l Sí y el No, claro, de hecho me tocó hacer un centro de alumnos en la universidad Finis Terra. Fui presidente de la primera generación de esta universidad y los que íbamos por el No ganamos. Muy tímidamente armamos este cuento, fuimos muy respetados por Barahona, que en esa época era ministro de economía, también estaba Hermógenes Pérez de Arce y no tuvimos ningún drama. Eran personas muy abiertas.

Cuéntame de las protestas, si eran entretenidas, si...
De entretenido nada porque me tocó vivir una parte dura haciendo trabajo de fábrica por el colegio y viviendo en una población durante una semana. Era bravo, ahí tú te dabas cuenta que las operaciones rastrillo existían, que no eran un mito.

¿A qué población ibas?
A Los Nogales, muy cerca pasó lo de la Carmen Gloria Quintana y Rodrigo Rojas. Había un ambiente que oye, esto no era joda, no era fiesta. Nosotros andábamos con una carta del arzobispado en caso de, para explicar que como muchachos estábamos viviendo una experiencia.

Por si les pasaba algo...
Claro.

Cuéntame una jornada en la población...
A mí me tocó trabajar en Abastible, en la parte donde se pintaban todos los balones de gas. Me tocó acompañar a un obrero en todo el tema. Nos levantábamos a las cinco de la mañana, entrábamos muy temprano, tomábamos una micro que se demoraba mucho, había que marcar tarjeta, había que ponerse overol y mascarilla porque estabas en un ambiente químico y de lo contrario te ahogabas. Había que tomarse un litro de leche necesariamente por las leyes laborales y para no intoxicarse. Habían obreros que guardaban su leche para llevársela a su casa.

...
Tenías media hora para almorzar. Era gente muy agradecida, contenta de tener trabajo. Pero igual era duro. Uno sabía que estaba una semana y se iba para la casa, pero había gente que pasaba su vida así. Esa es la diferencia. Fue una experiencia bonita, nos hicieron mucho cariño y nos trataron muy bien. Hasta el día de hoy tengo conocidos ahí porque un amigo sacerdote fue párroco en Los Nogales, incluso algunos amigos de esa población fueron a mi matrimonio.

¿Qué te cuestionaste cuando viviste esa experiencia?
Tenía 16, 17 años y también viví una semana en una hospedería del Hogar de Cristo. Esas posibilidades te hacen darte cuenta de lo privilegiado que eres y te plantan en Chile, un país que pese a las estadísticas tiene una masa pobre con muchas necesidades, con sólo un 5% o un poquito más de gente que tiene la posibilidad de estudiar, de ser profesional. Yo tuve ese privilegio gracias al esfuerzo de mis padres, porque mi papá fue un hombre que trabajó desde los 17 años por necesidad y mi mamá dejó la universidad cuando se casó con él.

Me decías que andabas con una carta del arzobispado ¿sentiste miedo?
En ese tiempo uno sabía que la cosa no era tranquila, pero yo notaba más nerviosismo en mi mamá. Mi papá también, pero uno hoy, a la luz de todos los hechos, se da cuenta... debí haberle sacado más provecho del que le saqué a esas experiencias.

¿Por qué?
Porque cuando uno tiene esa edad está más impulsado por la choreza de, por la novedad, en el momento no cachai tanto, es algo distinto, pero hoy la dimensiono mucho más.

¿Sabías que la gente desaparecía?
Eso se sabía.

Te lo pregunto porque hay muchos que dicen que no tenían idea...
Se sabía, había discusión en todas partes. Yo no soy de esa gente que no sabía. Ahora, yo también estoy en la pará de que en este país en algún minuto se debe remar para el mismo lado. Si hay gente así, qué lata, yo no voy a empezar a apuntar con el dedo. Yo estoy consciente de lo que pasó.

¿Cómo fue tu juventud en dictadura?
Marcada por las protestas, porque se suspendían las clases. Cuando uno es chico casi que agradece que se suspendan las clases, uno no tomaba conciencia de que se suspendían porque había gente que se estaba jugando por temas importantes.

¿Qué tanto cambió tu vida cuando llegó la democracia?
En este punto es cuando uno valora a la gente que teniendo un buen pasar se la jugó por otros. En la universidad, cuando se vivió el plebiscito, te das cuenta de que era necesario un cambio, yo crecí con un modelo que no compartía y consideraba necesario que esta cosa se revirtiera. Me parecía absolutamente ilógico que un joven, con los ideales que uno tiene cuando es joven, pensara distinto, o sea, era como el afán idealista, esperanzador, que uno siente que puede modificar por sí solo y después te das cuenta de que no es tan fácil.

¿Te decepcionaste, como le pasó a muchos, con el tema de la alegría prometida?
Si la alegría se iba a traducir en dinero constante y sonante o en empleo como algunos pensaron, probablemente que ha ido llegando y paulatinamente. Es un proceso que no es de un día para otro, es un proceso más largo y que ninguna democracia lo ha conseguido en el mundo. En igualdad, en accesos a las oportunidades de un día para otro... estaríamos frente a un iluminado y en Chile todavía no lo ha habido. Pero sí creo que en otras cosas, como en la tranquilidad de poder expresarse, el país cambió. Tú te das cuenta de que hay un senador que fue procesado bajo el nuevo sistema, el presidente manda una carta a un diario, el diario se la publica, el presidente contesta y el país sigue igual. Los temas centrales pasaron a ser otras cosas; incluso la diversión puede ser importante porque hay tiempo, porque hay espíritu, porque no es necesario poner toda la energía en legitimar una forma de gobernar que era lo que se vivía en otra época.

DE LA OFERTA Y LA DEMANDA
Tú empezaste trabajando en La Red, en prensa. ¿Qué fue lo primero que reporteaste?
Algo del aumento de las exportaciones. Una lata. Y la nota me quedó como el ajo. Pero no importa, aprendí a hacer de todo... después vino el caso “Impunidad diplomática”, del libro de Martorell y Fernando Paulsen, que era mi jefe me mandó a mí a seguir a Spinoza Melo. Después vino el boinazo y ahí estaba Araneda parado en La Moneda.

¿Eras de los que te abrías paso entre todos periodistas y sacabas la cuña?
No, en lo de Spinoza Melo no. Fernando Paulsen, gran periodista, me mandaba más dateado que no sé qué... yo sabía que tal gallo me iba a hablar a mí porque iba de parte de él y al quien vive, en este caso, le ganamos siempre a los otros canales.

¿Cuánto cambió tu vida desde que entraste a la tele?
Al principio, cuando te empieza a ir como bien y te empiezan a reconocer uno no es muy conciente y encuentra que lo está haciendo regio porque salió en un recuadro en una revista y ese es un parámetro bien absurdo, bien precoz, infantil, muy vanidoso. Después te das cuenta de que si quieres trabajar en el tiempo el tema es otro. Ahí es cuando te cambia la vida en el sentido de que te tomas esto como una profesión, una profesión que no es fácil, que es competitiva, parte de una industria dinámica. Además, estoy en un canal donde la entretención es mucho más difícil de realizar que en otros lados porque tiene límites.

¿Te imaginaste la fama?
Jamás. Nunca la busqué. Yo estudié periodismo porque antes estudié derecho y no me gustó y el periodismo era la forma que tenía de salirme convalidando la mayor cantidad de ramos y haciendo perder la menor cantidad de dinero a mi santo padre que ya había firmado todas las letras. Había un compromiso de no fallarle porque el viejo se sacaba la cresta.

¿Cuánto ha cambiado la tele desde que entraste?
Cambia en el sentido de que la competitividad es otra cosa, hoy te das cuenta que no hay canales chicos, de que todos los horarios son difíciles, que no hay carrera ganada, que el éxito de una noche no te asegura el éxito de la siguiente, es una pega del día a día y peor que eso, de minuto a minuto.

Es más feroz...
Más feroz pero atractiva, tiene el riesgo, hay gente que disfrutará con la velocidad, con el debate de las ideas y bueno, nosotros somos amantes de este tipo de adrenalina.

Una adrenalina que va de la mano del famoso rating...
Básicamente del rating y las ventas. Es una cosa mucho más fría de lo que se piensa, es el mercado.

Oferta y demanda...
Absolutamente, frío, frío, frío.

A veces poco humano...
Se corre el riesgo, lo corremos todos a diario.

¿Hasta qué punto manda el mercado?
Yo por lo menos tengo la oportunidad de estar en un canal donde obviamente hay que generar recursos y sintonía que genere esos recursos. Esa es una realidad. Pero nuestra línea editorial nos pone un límite que para nosotros en bueno. Nos permite no transformarnos en animales porque perfectamente una noche en la que estás apretado podrías usar las estrategias de otros y pasar a la punta pero no, y eso se agradece.

¿Cuánto hay de ti en evitar que las reglas del mercado se coman tu trabajo?
Uno corre el riesgo, no estoy excepto de que me coma, puede darse. Por lo mismo uno debe estar atento con lo que hace.

¿Te has visto haciendo cosas que no querías hacer?
Yo siento que varias veces uno cede y no por obligación porque a mí nadie me ha puesto una pistola en el pecho. En ese sentido soy bien hombre y no le echo la culpa ni al director ni al productor ni al ejecutivo de turno. Prefiero decir que no tuve la suficiente valentía ni convicción para hacer valer mi no. Eso me ha pasado.

¿Muchas veces?
Las veces que a uno le afecta son pocas.

¿Cuándo fue la última?
Eso uno lo dice en las reuniones de pauta.

¿Te pasa más seguido de lo que quisieras?
No... son otras cosas. Yo tengo dos niñitas, de dos y cuatro años, y uno se pone más temeroso... una enfermedad, el resfrío de una de ellas te hace más débil. Vulnerable es poco. Imagínate la señal equívoca.

Como “hija no haga esto” en circunstancias de que en tu programa...
No, a meterlas en un tema público, como “mira lo que pasó con tu papá”... Ese es un tema para mí y seguro lo será más fuerte a futuro.

DE CÓMO NOS SACARON LA CRESTA
Tú me decías que nunca te imaginaste en la tele. Menos te habrás imaginado que en un programa tuyo saliera una persona reconociendo su adicción a las drogas...
Es una experiencia súper fuerte pero de la cual no reniego, menos voy a renegar de Juan David. Jamás me lo imaginé... lo que pasa es que el Rojo a me ha dado posibilidades que van más allá de lo que se transmite, posibilidades de conocer a una diversidad de jóvenes, maneras de ser, de pensar, de vivir... algunos tienen futuro a largo plazo, otros viven el día y a todos les he ido agarrando mucho cariño. Entonces pasa esta cuestión de Juan David y en un comienzo te da rabia, “cómo te fuiste a meter en esto, con todo el talento que tení”. Después te ves recibiéndolo en el canal, recién salido de la cárcel, sin ducharse, sin comer, sin cordones.

Qué pena...
Que lo primero que hago es abrazarlo, meterlo en el camarín. Y lloraba y lloraba y era una guagua. Se duchó, le trajimos comida, le empezó a cambiar la cara, empezó a reconocer su tema y ahí te das cuenta de que tiene sentido; por fuerte que haya sido ese momento justifica un montón de momentos que han sido sólo fiesta y entretención. Tiene sentido porque con el equipo que tenemos, Juan David tuvo la posibilidad de iniciar su rehabilitación, aunque nos critiquen algunos tontos, que creen que a la gente hay que eliminarla cuando está enferma. Tiene sentido que yo esté aquí y me siento feliz porque se equilibra esta cuenta que a veces uno siente que quedó debiendo.

Claro, entre tanto bailoteo puedes hacer causa común con la señora que tiene el mismo problema con su cabro...
O le abres los ojos a un montón de papás que dicen: “mi hijo es otra onda”. Te hablo sin ir más lejos de amigos míos a los que yo les digo: “ojo con este otro” y ellos responden que su hijo es otra onda. Lo peor es taparse los ojos. El día de mañana puede ser mi niñita, yo o cualquiera.

¿Qué descubriste a raíz del debate que se originó con el caso de Juan David?
Un debate insólito... parece que es una costumbre que aquí agarre papa cualquiera... saltó súper lejos el maní. Aquí los únicos que debían opinar era él, su familia y el canal y fundamentalmente la justicia y la justicia dijo que él no estaba involucrado en microtráfico y desde ahí él asume un compromiso personal de rehabilitarse y reconocer públicamente su adicción. Nosotros fuimos sólo un instrumento de un compromiso que a mí no me corresponde develar porque me lo contó bajo reserva. Él me dijo: “Rafa, yo necesito hablar en el programa esta tarde”, y llamamos a la gerencia de producción diciendo que era importante que lo hiciera, nos preguntaron si nos hacíamos responsables de lo que pedíamos y salió.

¿Qué pasó después?
Nos sacaron la cresta. Para él era su primer paso y de ahí en adelante ha sido todo bueno, el gallo no ha dejado de ir a ninguna terapia, sabemos que tiene mínimo dos años para empezar a cantar victoria. Sabemos que los adictos tienen un 80% de posibilidades de recaer. Lo sabemos pero también sabemos que él en vez de ser un punto negro se puede transformar en un gran comunicador de que se puede, de que a esta cuestión se le puede ganar. Así como hay redes de narcotraficantes tiene que existir redes de apoyo y en eso estamos flojos. Algunos medios de comunicación fueron apoyadores, otros se pusieron arriba del púlpito a criticar y no lo fueron.

¿Crees que te equivocaste en algo?
Yo duermo muy tranquilo.

¿Has probado la marihuana?
No.

¿Te ofrecieron?
Sí, trabajé de noche y al lado mío vi a gallos hacerse pitos y tremendos cañones.

Y tú les decías “no gracias”...
Exactamente. A mí me educaron que es más choro el que sabe decir que no. Y lo agradezco.

Entonces no cachabas el tema...
Obviamente conozco gente que ha estado muy metida y que me dio mucha pena pero no era un tema que haya tenido que manejar como ahora.

Juan David no es la primera persona que conoces con problemas con las drogas...
No, y te hablo de gente de todos los niveles y edades y no relacionados con el mundo de la televisión... empresarios, gente que jamás ellos ni yo ni nadie imaginó que iba a pasar y que lo ha pasado pésimo.

Cambiando de polémica, tampoco te habrás imaginado lo de Navech...
Menos, qué querí que te diga.

Yo vi la entrevista que le hiciste en tu programa ¿te pasó que te hubiera gustado decirle más cosas de las que le dijiste?
Más que eso, me pasó, tal como se lo dije a él, que sentí molestia porque nos mintió. Él habrá tenido sus razones para ocultarnos cosas. El otro tema, bueno la opinión pública ha juzgado y no voy a entrar a escarbar más porque ha sido lo suficiente.

Te pregunto en el sentido de que lo de Juan David devela cosas...
Eso tiene sentido pero lo de Navech es distinto, es gente adulta que toma decisiones que tienen costos y beneficios y después como adulto deben asumirlos.

Yo vi que te decía que como jefe de hogar está dispuesto a hacer cualquier cosa por su familia y tú le dijiste que eso estaba bien dentro de los márgenes de la legalidad...
No sólo la ley, sino que también la... uno no puede hacer cualquier cosa...

¿Qué mensaje habrá el público de todo esto? porque luego de este escándalo la gente lo respaldó a mango...
Yo no puedo hablar pa’l público menos en un tema así. Ellos están en competencia y aunque quisiera no me corresponde analizar por qué vota el público. Si quieres el 15 de diciembre te puedo dar mi visión de la competencia pero sería muy feo que te la diera ahora. De verdad. Siempre he sido muy cauteloso en eso.

DE CUÁNDO PIERDE EL CONTROL
Si pusieras hacer lo que quisieras en la tele ¿cuál es el programa que te harías a tu medida?
Estoy muy contento con Rojo y lo que hemos logrado hacer. Me ha permitido entrevistar en profundidad, ir al drama, a la tontera, a la cosa frívola, de la niña bonita a la niña talentosa. Es un piano enorme en el que puedes tocar todas las teclas y todas suenan y no son disonantes y eso es lo que a mí me agrada.

Hoy en El Mercurio salió que al Rojo Vip no le ha ido como esperaban, que no están contentos con los resultados...
O sea, partimos como cañón hasta que el programa anduvo como tenía que andar por estructura, luego, por un tema de financiamiento el canal nos dijo sería bueno alargarlo. Nosotros dijimos que no, que íbamos a caer. Pero es una instrucción: “hay que alargarlo”. “Pero nos vamos a caer”, dijimos. “No importa, son otras las prioridades hoy”, nos respondieron. En ese sentido, lo que sale en El Mercurio es cierto.

Como tú dices, eres un obrero de las comunicaciones...
Un obrero. ¿Lo quiere más largo? Se lo alargo, pues. ¿Cuánto se lo alargo?. No vamos a ser número uno porque venía “Cirugía de cuerpo y alma” como avión y salen casos como el de un señor que le reconstruyeron el poto, que grabé, y era una cosa que no podías dejar de ver. Nosotros le hubiéramos collereado con las finales, como estaba programado, pero nosotros somos uno más en la línea de producción. Y si hay que alargar hay que alargar. ¿Hay más presupuesto? “No, me lo alarga así no más”. Es la pega, a mí no se me va la vida en esto. Yo llego a mi casa y están mis niñitas, mi mujer, mi madre y mi hermana, mi gente, ahí se me va la vida.

¿Te incomoda la pega que hace tu mujer?
La apoyé porque ella tenía la intención de hacer algo y muy está contenta.

¿Cómo explicas la importancia de la farándula?
El mercado responde a un interés del público por conocer y hay gente de algunos canales y productoras que olfatearon esto y les ha ido fantástico. Es un negocio con estructura, con beneficios y costos. Hay quienes se han dado cuenta inteligentemente que toda la industria de la entretención genera gratuitamente, sin siquiera hacer investigación periodística, la posibilidad de comentar y eso la gente lo quiere ver. Entonces tú haces Rojo Vip y sale 20 minutos en un programa y en otro y otro y más encima te pelan, no te agradecen que gracias a ti no se tuvieron que machucar la cabeza en la reunión de pauta. La farándula, como yo creo que está en la línea de la entretención, no me complica la vida porque no es trascendente, no es fundamental para el país, no le vas a deformar la cabeza a nadie, no vas a crear un monstruo. Unos se entretienen viendo fútbol, otros se entretienen con las teleseries y con los monos animados.

¿Te molesta que tonteen a tu mujer?
Obviamente que me molesta, como marido...

¿No te dan ganas de encacharte y salir en su defensa?
Lo voy a hacer y lo he hecho pero nunca por los medios, nunca le voy a dar ese privilegio a un medio de comunicación.

En realidad sería medio picante...
Es gente que está pidiendo ropa pa’ levantarse el tarro. Es gente que en la medida que ataca a la Marcela se levanta el tarro y ella se ríe del tema, no engancha. Mientras la vea tranquila, que se lo toma con mucho humor y se abanica no me quita el sueño. La Marcela es sicóloga, cacha perfecto de quién viene, cómo viene, del estado de la persona. Se peina con el tema, cómo voy a enganchar yo con el tema si a ella le da lo mismo.

¿Alguna vez pierdes el control?
Claro, cuando me corresponde y por temas personales. Y si son temas profesionales los hago saber en las reuniones de pauta.

¿Cómo eres cuando te emputeces?
Como cualquiera.

Pero eres de los que agarra a chuchadas a la gente, se amurra, no habla, patea la pared...
Depende del estado. A veces ando más melancólico, a veces más demostrativo, otras más impulsivo, a veces me pongo triste, a veces me arrepiento a los treinta segundos de algo que dije.

¿Has ido alguna vez al siquiatra?
Una vez. Andaba súper triste, tenía una sensación de cansancio, con un nudo en la garganta, con dolor en el pecho, le conté a la Marcela y ella me dijo que llamara a un compadre que habíamos conocido en un viaje, un tipo muy choro, interesante. Cuando nos reunimos nos pegamos una conversación maravillosa y me lo lloré todo, a la segunda me cagué de la risa y la tercera me dijo “estaríamos”. No estaba expresando, tenía un problema que no asumía y ahí aprendí que hay que hacerse cargo de los problemas, enfrentarlos y echárselos al hombro. Después me volvió a pasar, yo pensé que estaba depre otra vez y fui a verme y era la tiroide, así es que puede ser que lo de la primera vez haya sido lo mismo.

DE CÓMO SU OPINIÓN PODRÍA INFLUIR EN OTRAS PERSONAS
¿Viste el debate?
No, mi mujer tenía justo una comida y tuve que hacer de dueño de casa.

¿La franja?
Me parece que en cuatro años es difícil que se haga lo que los candidatos ofrecen. Hay un poquito de sobreoferta.

¿Das por sentada la segunda vuelta?
En política no doy por sentado nada porque no me corresponde. Mi opinión podría modificar algún voto y no es mi pega.

¿Tu opinión podría influir en algunas personas?
Podría o no, no tengo idea.

Pero si es así, con mayor razón, cuando uno tiene convicciones las comparte. Es como cuando te gusta una canción y quisieras que más gente la escuchara...
El que quiere hacerlo que lo haga, no es mi rol. Yo estoy en el ámbito de la entretención y no de la política. Me encanta la política y la comento con mi entorno, tengo opinión, ideas, visiones, críticas, veo en perspectiva, me doy cuenta de lo que está pasando pero no para el medio, es un derecho que disfruto.

The Clinic cumple 7 años ¿Recuerdas que hacías el día de la detención de Pinochet?
Tengo que haber estado en el canal, pero qué estaba haciendo en ese día no lo tengo tan presente... recuerdo al palta Meléndez cuando lo agarraron a charchazos unas fanáticas de Pinochet. Esa es la imagen que tengo de esos días y la de la Patricia Maldonado por el otro lado.

Algunas palabras para este medio...
The Clinic tiene la virtud de provocar y que ha ido haciendo del humor, de la sátira y de la ironía, su valor agregado.

¿Te gusta?
A mí me gusta. Creo que hay que invertir un poquito más en la gráfica.

¿Que la encuentras picante?
Sí. Hay que darle un poco de pega a los gráficos.

Eso, aconséjanos Rafa...
La tinta, si uno anda con ropa clara, te la caga. Deberían mejorar la tinta porque un diario no vale lo que vale un pantalón de uno.

Que por supuesto, compras en Hites...
... (risas)

Porque no me vas a decir que te vistes en Hites...
Por supuesto que sí.

Eduardo Bruce, comediante

2008-09-12T19:39:00.001-07:00

Al Pinto Paredes y Angulo se le paralizó la mitad del cuerpo. No pudo seguir trabajando y de a poco vendió todas sus cosas hasta quedar casi con lo puesto, viviendo en una pieza con su hijo. Solo con los recuerdos del Bim Bam Bum, del Picaresque y de Sábados Gigantes. Recordando las rutinas con sus amigos: el Tufo, El fatiga, Pepe Tapia, Chicho Azúa y Eduardo Tompson. Por más que le pidió a Dios no llegar a viejo, no dar lástima y morir de un suácate, a los 74 años una sistitis maltratada mandó a Guillermo Bruce a parar a la posta. Cada vez que hacía pichí sentía que se quemaba por dentro. Ahí lo atendió un urólogo. “¿Sabe qué es un urólogo? Un urólogo es el que te la agarra con desdén, te la toma con asco y te cobra como si te la hubiera chupado”. Aquí, la nostalgia.

¿Qué lo hace reír?
El otro día vino un amigo y me dijo que me traía algo con lo que me iba a morir de la risa: era un video de “Los atletas de la risa”, estos jóvenes que se ponen en el centro frente al Banco de Chile y nada, puros garabatos que no me hicieron reír. Ninguna creación, sólo groserías.

La chuchá por la chuchá...
Es que la gente cree que la chuchá es todo lo feo y la chuchá va desde mierda hasta conchetumadre y no hay más. Lo demás es cerdada como moco, pollo, mojón, diarrea pero lo asocian a lo mismo. El humor actual tiende a eso.

¿Por qué será?
Porque la gente pide más y uno se va por lo más barato: los garabatos. A mí me gusta el humor con más ingenio.

¿Y en la revista no se usaban garabatos?
Uno que otro, casi nada porque no se podía, estaba prohibido. Se usaba el conchetuvidrio, el amermelao pero muy poco.

Era más picaresco...
Eso es lo que digo yo. Una vez, en Canal 13, estábamos con el chico Feito haciendo la rutina de dos judíos y uno le decía al otro: “me voy donde tu hermana” y el otro le respondía: “oye que mi hermana no es una cualquiera”. “¿Y quién dijo que le iba a pagar?”. No dije ningún garabato ¿te fijas? Bueno, en el Canal 13 pasaba. En cambio ahora último cuando hacíamos el “Pinto Paredes y Angulo” nos mandó a llamar la gerente de producción para decirme “A ver ¿Cómo dice usted?”. “Soy Angulo, el que hace los trabajos como ....”

El culo...
“Ninguno”, le dije. “Ya”, me respondió, “ahora va a decir lo mismo pero sin la pausa, va a decir de corrido que es Angulo y hace los trabajos como ninguno, no como lo dice usted para que no de qué pensar al televidente”. Y así fue. En ese tiempo en el Canal 13 no se podía hablar ni de los judíos, ni de la iglesia, ni de la religión, ni de la virgen... cosa que ahora sacan a cada rato. Había temas vedados.

Llegaba con su guión y se lo revisaban...
Claro, el libretista lo llevaba antes y lo veían. Uno estaba acostumbrado a trabajar así. Recuerdo que el Palta Meléndez una vez hizo el chiste del caballero que no podía comer por la boca, entonces el doctor le recetó comer por enemas, por el trasero y un día va por el centro moviéndose entero y el doctor le pregunta por qué y el gallo le dice que va mascando un chicle. Entonces Menchaca, el productor de Sábados Gigantes, lo echó del estudio y el Palta salió a los pasillos a fumarse un cigarro. En eso sale Menchaca, lo ve y dice “dije que me lo sacaran del canal”. Echaron al Palta por el chiste.

NO SÉ NA’ YO
¿Cuándo se dio cuenta de que era chistoso?
Nunca, yo era técnico limpiador en seco y trabajaba como jefe de planta de Sandrico y un día me ofrecieron hacer una comedia en el radioteatro llamada “El derecho de nacer”. Lo hice y me gustó el aplauso, me encantó. Entré a la Universidad Católica, donde no se pedía nada, y estudié teatro. De ahí llegué a la revista y me encantó la alegría, el ballet, las luces, los cantantes, los colores y las vedettes. Me encantó la relación instantánea que se da entre el actor y el público. Me gustaba la revista. Yo era jovencito, no debo haber tenido más de veinticinco años. Picaresque, Humoresque hasta que un día me llamaron del Bim Bam Bum. Quedé mudo, era lo más importante, lo máximo de lo máximo.

¿Por qué?
Por su elegancia. Cualquiera no entraba, estaba en Huérfanos y era lo más pituco que había. Hacíamos tres funciones diarias y sólo parábamos dos días: para Santa Cecilia y el año nuevo. Era, como quien dice, trabajar en el municipal para alguien de las revistas.

¿Ganó hartas lucas en el Bim Bam Bum?
No era tanto, me dicen lo mismo de la televisión y no. Es igual que como en las fábricas donde hay gerentes y obreros. Nosotros, con mis compañeros, nunca ganamos un millón de pesos.

¿Cómo era el espectáculo?
Se partía con un cantante olvidado, como el canario Reyes, un boxeador que era cantante, después venía el cuerpo de baile, después un esquech, una vedette, un cantante y un número que podía ser un gallo así, bien grande y forzudo que salía de una caja bien chiquitita.

¿Cómo recuerda su trabajo en los tiempos de la Unidad Popular?
No me acuerdo... a mí me pilló el once, la guerra, en Valparaíso.

Los artistas dicen que en el gobierno milita murió la noche ¿cómo sobrevivió? ¿en qué trabajo?
En lo mismo, de noche, en Provincia.

¿No tuvo problemas con el toque de queda?
No. No fue difícil seguir trabajando.

¿Cómo recuerda esa época?
No me daba cuentas porque yo no compraba ni pan ni leche. Yo me sentaba en la mesa de la residencial y me servían y nunca pasé apreturas económicas. Dicen que faltaba hasta el jabón y hasta la pasta de dientes y yo no me di cuenta porque un compañero de la compañía trabajaba en una farmacia y siempre me ofrecía cosas.

¿La gente sonreía igual? le pregunto porque uno se imagina esos años grises, como amargos...
No era pa’ tanto.

¿Cómo era la bohemia?
La gente se quedó pegada con eso. Yo no sé qué era la bohemia, parece que antiguamente existió la bohemia. No sé.

¿Cómo era trabajar de noche, en el espectáculo, en boytes?
Trabajaba y me iba para la casa, era un trabajo como cualquiera.

¿Veía drogas?
Sí, pero poquito.

¿Cuál? ¿Cocaína, marihuana?
Cocaína, marihuana, pastillas.

¿Traguito?
No tanto. Una vez estuve ocho años sin beber una gota de alcohol.

¿Por qué?
Porque se me ocurrió una vez.

Yo pensé que se chantó, como suele suceder, porque le ponía mucho...
No, yo paré porque sí y me tomaba mis combinados: Coca cola con Cachantún. Lo pasábamos bien.

¿Se pololeaban mucho a las vedettes argentinas?
No porque uno adquiere la experiencia que dice que es mejor pololear con mujeres fuera del espectáculo, bien lejitos del trabajo.

LA CARA DE CALIENTE
¿Cuándo empezó con Pinto Paredes y Angulo?
No me acuerdo. Fue, eso sí, porque nos llamaron. Estaba el Gilberto Guzmán, el Pepe Tapia, Eduardo Tompson, el chico Aránguiz, la Elvecia Vera, esa vieja fea. También la Tatiana Merino, ella es muy amiga mía y ahora que estuve en la posta me fue a ver dos veces con la mamá. Yo le pregunté “¿Sabí qué es un urólogo?”. “Un médico”, me dijo. “Un urólogo es el que te la agarra con desdén, te la toma con asco y te cobra como si te la hubiera chupado”.

A Tatiana le fue bien...
Sí, es una vedette, no como ahora que se le llama vedette a cualquiera. La vedette es muy completa, baila, canta y actúa.

¿Marlen es vedette?
Más o menos... puede llegar a serlo.

¿Quién más?
No hay vedettes porque no hay revistas. A la Tatiana la conozco de cabra. Recuerdo que una vez le dije: “Mira Tatiana, tú no eres una gran bailarina. Bailas no más, pero tení dos cosas: esa sonrisa que parece que te rieras con todo el cuerpo y después, esa cara de caliente que no te la quita nadie. ¡Ocúpala!”. Claro, eso es lo lindo de la Tatiana, su cara de caliente y su sonrisa.

Ahora ella está bien pero pucha que lloró la pobre con lo que le pasó con Salas...
Esas son tonteras. Todo pasa, la Tati se metió como cabra chica, fue ingenua pero el tiempo lo borra todo.

¿Cómo era trabajar con don Francisco?
Muy bueno, era muy simpático, muy agradable.

¿Y con Mandolino?
Nosotros le decíamos el rucio Navarrete porque era rucio y con el tiempo se le puso negro, con el agua yo creo. Después salió del programa, se dice que por una pelea que tuvo, pero de ahí a que se haya ido a dormir a la playa, eso es mentira cuando es lo más cómodo que existe. A la cama le dice “moisés” y la señora le compraba los zapatos, los calcetines, todo le compraba. Él no se molestaba en esas cosas. No es cierto que después sufrió porque no es capaz de sufrir, no nació para eso.

EL COBARDE
A toda esa generación de comediantes no le ha ido muy bien. Carlos Helo, El Tufo, Pepe Tapia...
Es que es la edad también.

De un momento a otro se quedaron sin trabajo...
No sé qué pasó. Se fue don Francisco a Miami y se cerró una fuente de trabajo, después se acabó el programa Éxito y pasó lo mismo. Julio Videla duró un chispazo. Ya no hay sitios donde trabajar, ya no existen las boites como antes donde hacíamos once salidas diarias. Hoy ya no existen las boites, son todas discotecas o topless. El centro se murió.

¿Qué ha hecho?
Después tuve una enfermedad que me paralizó la mitad del cuerpo. Tengo que andar con bastón o si no me caigo. Quién iba a pensar que a esta altura de mi vida, a los 74 años se me iba a venir a quedar la patita atrás. Estuve dos veces con el Kike Morandé pero no puedo trabajar.

¿Cuál es su situación actual?
Mala, malísima. Una vez tuve un ataque de inteligencia e impuse para tener jubilación. Mis compañeros se reían de mí: “mira el imbécil, va a dejar la plata a la caja a imponer ¿vo’ creí que vai a durar hasta viejo? Te vai a morir y se van a quedar con tu plata”, me decían. Bueno, no les hice caso pero esa plata que recibo es una porquería, muy poca.

¿Adquirió algún bien?
No. Vivo sólo de mi jubilación, todos los bienes se fueron, tantos años sin trabajar pagando remedios. Mi hijo vendió todas las cosas para que tuviéramos cosas. Mi hijo me pagó una enfermera que me cuidaba porque yo no podía andar, no me podía bañar ni limpiar. Afirmarme en la pared del baño y no caerme era tan lindo, me sentía tan bien cuando no me pasaba, cuando no me caía. Después tuve que aprender a bañarme solo.

¿Qué hace en un día normal?
Nada. Ver la caja idiotizante y salir en las tardes a juntarme con otros viejos del block, con mis amigos que tenemos un club de cojos. Uno está cojo porque le cortaron una pata, el otro porque tiene gota, el otro que tuvo un accidente, así que somos puros viejos cojos.

¿Qué le gusta ver en la tele?
El Chavo del Ocho, aunque siempre está con las mismas cosas, con que no le tienen paciencia, con que se le chispoteó. Él va a ser gracioso hoy, mañana y pasado. Me entretiene mucho.

Pida un deseo.
Mejorarme. Mi hijo ha tenido harta paciencia conmigo, pero me gustaría estar mejor. Yo le diría a los jóvenes que cuando era como ellos nunca pensé en que iba a envejecer, nunca me imaginé que iba a llegar a viejo. Lo que siempre le pedí a Dios era que si yo me moría fuera al tiro, de una vez. No que estuviera así, tanto tiempo, que si no te falla una cosa te falla otra, porque soy muy cobarde para suicidarme. Siempre le pedí a Dios no andar dando lástima.

Pucha...
Me gustaría también que el alcalde Alcaíno me subiera la pensión de gracia que tengo, que son setenta mil pesos porque es muy poco. Yo trabajé con él en “Noche de Ronda” y bueno, la plata no me alcanza, es muy poco. Él puede hacer algo por mí, por ejemplo, el Carlos Helo tenía una pensión de gracia igual que yo y se la aumentaron a cuatrocientos mil pesos, gracias a Dios. Yo le he escrito a Aylwin, Frei y Lagos y nada, responden con que están estudiando la situación.

¿Hoy se ríe?
Muy poco, aunque cuando los veo, mis antiguos compañeros me hacen reír.

Los Pibes Chorros, la banda de cumbia villera que la rompe

2008-09-12T19:38:00.001-07:00

Su nombre (chicos ladrones) causó estupor en los medios de comunicación argentinos y generó una polémica en la que se los acusó de hacer apología del delito. Hasta que los censuraron. La insolencia de sus letras, basadas en asaltos, ladrones, pasta base, cocaína, vino en caja y minas fáciles, fue tema hasta para el presidente Néstor Kirchner. Pero a los Pibes, algunos ex asaltantes, todos callejas y zarpados, no les importó. No son ni quieren ser ejemplo de nada , sólo quieren con su cumbia ser el reflejo de lo que pasa cada día en las villas miserias argentinas, en las que algunos se zarpan porque está mala la cosa, porque la riqueza va sólo para algunos mientras que en las villas muchos pasan hambre y otros tantos mueren por las noches. Acá detalles de la banda autodefinida chorra, flaite, negra y villera y de su paso por Chile donde tocaron en la cárcel de mujeres, fueron al Diario de Eva, cantaron en la manifestación contra la prohibición de la píldora y, era que no, se hicieron amigos de los de la Garra Blanca.

Por Lorena Penjean

Insolentes, lo suyo es provocar. Con cara de patos malos y con sus pintas más flaites se hacen fotografiar armados, onda revólveres y metralletas.
Es esa misma actitud desenfadada la que les valió la expulsión de los medios. Fue a mediados del 2001 y el COMFER (Comité Federal de Radiodifusión)
presionó a los medios para sacarlos de escena por considerar que "las letras hacen alusión directa y explícita a hechos de violencia, que en algunos casos se refieren a menoscabar o enfrentar a la autoridad policial, también mencionan el consumo excesivo de bebidas alcohólicas, asociándola con un estado de bienestar, o de sustancias tóxicas, vinculándolas con lo placentero o lo positivo...". Bueno, es verdad, no había mucho que debatir. Pero si lo que perseguían era terminar con su música, se equivocaron. Ya van por su sexto disco.

A los Pibes la prohibición les parece una boludez. No les cabe en la cabeza que alguien pueda creer que escuchándolos den ganas incontrolables de robar o drogarse. Como si la cumbia villera fuera anterior a la realidad de las villas miserias. Cabe recordar “Cambalache”, tango zarpado y feroz que desde 1943 fue censurado por todas las dictaduras militares por lo provocador de su letra. Pero ya era y los pibes se acostumbraron a nadar contra la corriente. Esa es su condición de nacimiento.

Sin aparecer en la tele, lo suyo son las giras, las presentaciones en lugares populares que los han ayudado a estar en permanente contacto con sus seguidores no sólo en Argentina, también en Ecuador, México y España. A la larga, el veto solo alimentó la leyenda.

“Y no nos importa. La realidad no la pueden cambiar por más que nos censuren. Nosotros contamos historias de robos y drogas y en vez de preguntarse por qué los chicos hacen lo que hacen, nos prohíben. Claro, es más fácil prohibirnos que hacerse cargo de que la riqueza está mal repartida, que mientras hay gente con cuentas millonarias, otros, los de la villa, pasan hambre. Bueno, que hagan lo que quieran. Nosotros no tenemos por qué cambiar nuestra manera de expresarnos. Nosotros nos vamos a dormir tranquilos, ellos no”.

Con el transcurso de los años la censura poco a poco se ha diluido. Incluso ahora podrían ir a la tele siempre y cuando moderen sus temas y les hagan arreglos. Entonces les da bronca y no van.

Diario de Eva
Ya se ha dicho: nadie es profeta en su tierra y los Pibes Chorros la rompieron en Chilevisión, nada menos que en el “Diario de Eva”. Y los Pokemones se atrevieron a despeinarse con la villera. Y la corearon, saltaron y vacilaron: Qué calor que tengo yo, que levante la mano como yo el que quiere un vino en cartón, el que quiere un vino en cartón…
“Estuvieron la raja, me encantan porque las las letras son terrible picás a choras. Le dan un corte”, sostiene una chica de enchulado vestir. Aunque acto seguido toma distancia: “Los pibes no son pokemones, son flaites, o sea, la escuchan los cumas, los que usan Nike Shoot, poleras de marca y que se peinan onda Daddy Yankee”.
Valga la aclaración: los Pibes no son pokemones, de hecho ni los conocían. “¿Qué les pasa a estos pibes?”, se preguntan los villeros a la salida del canal, aún sorprendido por el estilo de los adolescentes, en especial por el de los varones.

Y lo hicieron de nuevo: fue tal su acogida, que los volvieron a invitar. Es así como la banda censurada en Argentina, la rompe en Chile.

Uno menos
Los Pibes componen abriendo las ventanas de sus casas en las villas miserias de Argentina, donde nacieron y fueron criados, las mismas desde las que por las noches escuchan gritos, disparos y sirenas policiales. “Uno menos”, murmuran mientras intentan seguir descansando, ya curtidos por la muerte de varios amigos. Casas de material ligero, habitadas por gente de esfuerzo y otra no tanto, de calles polvorientas en cuyas esquinas algunos matan las horas tomando cerveza, fumando pasta y esperando la oportunidad de convertir algunas monedas. ¿Le suena familiar?

“Qué van a hacer música estos negros”, les dijeron con desprecio ya hace ocho años. Pero lo hicieron. Pero no sólo lo hicieron, también triunfaron. A su estilo, pero lo lograron porque siempre han tenido la convicción de que al igual que el tango, la cumbia villera es cultura y tiene vida y aunque muchos les pese, la llevan porque hablan de la realidad. Es la calle.

El éxito de los Pibes tiene doble mérito. Porque prácticamente no venden discos. Los pibes se conocen de boca en boca, de mano en mano a través de discos piratas. Ellos lo saben y no se quejan, ni lloran por matar la música ni nada. Como que les da cierto orgullo. Así está la cosa y su público no tiene para comprar discos. Así llegaron a Chile y al resto del Cono Sur. Y cuando se ven en la tele o frente a miles de personas recuerdan que de pequeños, cuando pateaban piedras sin mayores expectativas que sobrevivir, jamás imaginaron que llegarían tan lejos. Para muchos, los de la villa no existían y si lo hacían, era básicamente en la crónica policial de los medios. Pero existen y con sus canciones han dado un golpe a la cátedra. Y hacen giras, van a las radios y llenan discotecas. “Porque aunque a algunos no les guste, existimos y somos más”.

“Porque somos más”
Los pibes cantan lo que saben. Es así como “El Tano Pastita”, (la historia de un pastero) se inspiró en un amigo de los integrantes. O “Andrea” (la cumbia de una chica fácil), nació con el nombre de otra amiga. Otras, (Aunque no nos quieran somos delincuentes andamos de caño con antecedentes, robamos blindados, locutorios y mercados no nos cabe una estamos re jugados) podrían perfectamente ser alguna de sus vivencias, porque cada cual más o menos, tiene su pasado en la villa.
Uno de ellos, “de pibe” asaltó supermercados. Onda manos arriba nadie se mueva. Pistola en mano, violento, decidido. Dinero rápido y a vacilar. Otro, también “de pibe” y acompañado por amigos, robó los animales del zoológico. Sí, saltaron rejas, se metieron a las jaulas y se chorearon pavos reales, gansos y hasta una cabra de cinco mil dólares. Luego, se los comieron. Qué duda cabe, sus letras le llevan historias bien callejas que terminan en un calabozo por riñas, hurtos o por beber en la calle. Es el estilo.
“Hasta que una noche de caravana, fumando unas cannabis en la esquina, con frío, en la humedad cayó en mis manos una guitarra. Y aprendí. La música me hizo libre, si no fuera por la cumbia, yo estaría preso, muerto o seguiría robando”, sentencia un Pibe Chorro-Chorro.

Pibas chorras
Y porque los toca de cerca y saben que su música es del estilo, es que vez que pueden visitan cárceles. “No digo que sea bueno estar preso, pero los que están en la cárcel han llegado ahí por algo. Y tienen sentimientos, son personas que sufren”.
El miércoles recién pasado llegaron temprano al Complejo Penitenciario Femenino. Allí fueron recibidos por las niñas. Lindas, producidas, minas, todas corearon sus canciones. Fue como su única fiesta en mucho tiempo. En realidad fue su única fiesta en años. Y así, con el pasito doble, ese para el lado con su qué y bien marcado, que manos arriba y bajo la mirada atenta de las gendarmes, las presas estuvieron con sus ídolos.
“Me encantan porque nos identifican, porque son del pueblo, porque nos traen un poquito de calle”, afirma aún extasiada Yocelyn (24), condenada por robo con intimidación.
“La canción de la cana me llegó… Son terrible bacanes… La pasamos terrible bien”, dice otra interna que en ocho meses más, luego de un par de años, recuperará su libertad. Mientras, esperará que el tiempo pase rápido con la banda sonora de los Pibes Chorros de fondo (hoy lo van a visitar, hace solo un par de meses, que esta preso por robar, él se enamoro perdidamente, sin pensar que lentamente su vida se iba a arruinar). .
Todas las chicas, al igual que donde van, murieron por ellos. Sí, porque esa postura choriza-bruta las vuelve locas, porque los encuentran ricos, porque al contrario de lo que hacen todos los artistas, mientras menos se arreglan más onderos se ven.

Una hora de cumbia, recuerdos de lado y lado y adiós. Las niñas deben volver a sus rutinas y los pibes, a la calle. Ya luego vendrán las visitas.
El sueño del chorro
Víctor (25) es la voz, Gastón (23) va en el bajo, Federico (27) en la batería, Luis (28) guitarra, el Punga (40) en la animación (todas las palmas arriba y arriba!) y Diego (35) como fundador, productor y guiro, seguirán en Chile para realizar más presentaciones por lo menos hasta el 4 de mayo. Mientras, alojan en un sencillo hotel, pasean por radios y estrechan vínculos con bandas como Juana Fe y Chico Trujillo, con las que han compartido y compartirán escenario.
Como el día de la manifestación contra la prohibición de la píldora del día después y los pibes cantaron “Qué calor” en compañía de Juana Fe ante los miles de personas en la Alameda, frente a La Moneda. Qué tal.

“Nunca me imaginé esto, es un sueño. Pibes como nosotros hay millones, que quieren salir adelante y que tienen bandas y que les cuesta”. Reflexiona el vocalista. Y sus ojitos brillan. Se sabe afortunado.

O sea, cuándo se hubieran visto en España, paseando por Madrid perseguidos por fanáticas. O recibiendo mails desde Holanda. Solicitados desde Francia, Colombia y todo el Cono Sur. Y para qué hablar de la Garra Blanca. Jamás se les pasó por la cabeza que estarían ahí, en la galera con los niños del Colo. “Naaa… qué me van a hacer estos chicos… Más miedo me debieran tener ellos a mí… Capaz que los asalte yo”, dice Diego riendo.

Luego, algún asado, paseos por Bellavista y harta calle. Les tira. Ah, y lo más lejos que se pueda de los cuicos. Pura GCU (gente como uno), prosigue Diego.

La gente que los mirará raro y los taxis que no les pararán no cuentan. Los Pibes Chorros la están rompiendo contra todo pronóstico. Y al son de la cumbia, nena.

Recuadro:

PIBES CHORROS EN CHILE
Santiago: Viernes 2 de mayo en el Estudio Gigante acompañados de Chico Trujillo y Chorizo Salvaje.

Valparaíso: Sábado 3 en el Fortín Prat con JUANA FE______________________________________________________________________

Destacados:

- Si no fuera por la música estaría muerto, preso o robando

- Nosotros contamos historias de robos y drogas y nos prohíben en vez de preguntarse por qué los chicos hacen lo que hacen. Claro, es más fácil prohibirnos que hacerse cargo de que la riqueza está mal repartida, que mientras hay gente con cuentas millonarias, otros, los de la villa, pasan hambre. Bueno, que nos prohíban. Yo no tengo por qué cambiar mi manera de expresarme. Yo me voy a dormir tranquilo, ellos no.

- Cuando comenzamos nos decían: qué van a hacer música esos negros. Eso no es música.

Canciones
Llegamos los pibes chorros
Aunque no nos quieran somos delincuentes, vamos de caño con antecedentes, robamos blindados, locutorios y mercados no nos cabe una estamos re jugados. Vendemos sustancia y autos nos choreamos hacemos de primeras salideras en los bancos, somos estafadores, piratas del asfalto todos nos conocen por los reyes del afano.

Con una nueve
Con una nueve en mano, hasta los dientes vamos armados, vamos re locos bien jugados robando bancos y mercados
Pibito ladrón
Con tan solo 15 años y 5 de alto ladrón con una caja de vino de su casilla salió. Fumando y tomando vino intenta darse valor para ganarse unos mangos con su cartel de ladrón. Pero una noche muy fría el tubo un triste final, porque acabo con su vida una bala policial. Y hoy en aquella esquina donde su cuerpo cayó hay una cruz de madera que recuerda al pibito ladrón

El tano pastita
A mi amigo el Tano le gusta la pasta, se sirve, se sirve y nunca dice basta, consume ravioles toda la semana, la pasta lo enloquece de noche y de mañana, como él no la prepara ninguno en la villa, por eso la vagancia para en su casilla. Empastillado Alucinado todo el día, siempre re loco de la cabeza, estás mas duro que una mesa, por que vivis empastillado, alucinado todo el día, siempre re loco de la cabeza, estás mas duro que una mesa, por que vivis empastillado, por que vivis...empastillado

El mundo según Jorge Garcés, el peineta

2008-09-12T19:37:00.000-07:00

No ha sido fácil su desembarco en Unión Española. A las derrotas sufridas por su equipo se le suma el caso Neira y compañía y un jugador condenado por robo. Pero Jorge Garcés no pierde la esperanza en retomar la disciplina no sólo en el fútbol, también en un país donde ya nadie respeta nada. Acá los sueños del Peineta. Y algo más. Léase con acento argentino.

Por Lorena PENJEAN

Cuénteme cómo ha vivido esta semana.
Con tristeza porque me fallaron cuatro hijos.

Recapitulemos. Estaban en el entrenamiento y Neira no llegó. ¿Qué hizo? ¿Les preguntó a sus compañeros si sabían de él?
Se acercó Clarence Acuña y José Luis Sierra y me dijeron que Manuel había amanecido mal porque estaba con algún problema depresivo. Eso es lo que les contó a ellos.

Y los otros chicos que andaban con él se hacían los lesos, supongo…
Cuando les pregunté ellos no quisieron decir nada… Me parece que actuaron como buenos compañeros, ellos no tenían por qué contar lo que le sucedía a Manuel.

¿Qué pasó después?
Lo llamé.

¿Y qué le dijo?
Bueno, me contestó un amigo porque él no estaba en su casa.

Ah, mire…
Pero más tarde me llamó y conversamos.

¿Qué le dijo?
Con decir que conversamos basta. Eso queda entre él y yo.

Como quiera. ¿Cuándo se enteró que no fue no por depresión sino porque estaba con una tremenda resaca que no fue al entrenamiento? ¿Cuando le mandan el doctor a la casa?
No, en la noche, el me llamó por la noche y me contó la verdad.

¿Y le dio rabia?
Manolo fue muy hombre y me pidió disculpas, me dijo que me había fallado y que se había equivocado. Lo tomé con pena porque yo a Manolo le tengo mucho aprecio, es un buen chico y lamento en el alma lo que ha vivido con Pamela. Los conozco hace muchos años cuando él fue a México y hablé muy bien de él y lo recomendé mucho. Es un tremendo jugador, es un cabro muy sano.

Muy sano?!
Manolo es un chico muy sano, sólo que es un cabro chico que ha vivido situaciones muy difíciles y que por inmadurez hace cosas pero es buena persona. En todo caso usted me vino a entrevistar a mí no para hablar de Manolo.

Me interesa lo de Manolo toda vez que lo atañe directamente… Usted es su entrenador… Ahora, ¿nunca se le pasó por la cabeza echarlos?
No. Pero sí en un castigo aunque ellos ya han sido bien castigados, públicamente, por sus compañeros a quienes también les han fallado y por el club.

¿Qué tipo de castigo han recibido?
Económico, ellos dieron un aporte voluntario

“Voluntario”
Sí, un porcentaje de su sueldo.

¿Cuándo los veremos jugar?
Eso depende de ellos.

DE PINILLA O DE LA INDISCIPLINA CON PATAS
Sigamos con la disciplina, se anunció el regreso a la selección de Jorge Valdivia luego de cumplir el castigo por el pastelazo de Puerto Ordaz …
Son casos distintos. Se trata de un grupo de muchachos que fue autorizado para salir, cosa que jamás yo hubiera hecho. Pero bueno, salieron y tomaron copas de más, y después por querer sobresalir levantaron la voz, hicieron tonteras…

Llegaron ebrios y se tiraron el desayuno por la cabeza en medio de una gira…
Son cosas de cabros chicos e inmadurez. Pero son cabros buenos. A Valdivia yo fui el primero en recomendarlo cuando se fue al Rayo Vallecano, en España. Él no lo debe ni saberlo… Pero cuando ves la trayectoria de estos muchachos los encuentras inteligentes, buenos jugadores y maduros para su edad. Ellos son un caso, Pinilla es otro.

Hablemos de Pinilla entonces…
Él sale solo y se las arregla solo. Pinilla se ha aprovechado del fútbol para tener mucho dinero y hacer lo que quiere.

En resumen, Pinilla es la indisciplina con patas, ¿no?
Sí, y pensar que yo creía que iba a ser el sucesor de Zamorano, tenía todo para serlo

¿En qué momento se pierde?
Se pierde cuando su entorno lo ayudó a perderse y no tuvo a nadie cercano que le dijera: “para un poco, cuídate, tienes un futuro espectacular”. Mira la fortuna que tiene y no juega nada. Pero es joven ojala que revierta su situación.

Si bien usted habla de disciplina justifica a los muchachos diciendo que son chicos inteligentes que hacen leseras, en el caso de Puerto Ordaz porque se les dio la posibilidad de salir, lo de Neira porque es cabro chico, y lo de Pinilla porque nadie lo ha orientado. Algo de responsabilidad tendrán ellos sobre sus actos, ¿no?
¿Tú has analizado de dónde viene la mayoría de estos chicos, su entorno, la formación, la educación que han tenido? Conozco jugadores que en un mes ganan lo que ni siquiera gana su papá después de un año. He visto chicos de 20 años que se han comprado tres departamentos cuando han llegado a un club, mientras sus papás todavía no terminan de pagar sus casas.

¿No le parece que es subestimarlos decir que actúan así básicamente porque son humildes?
Podemos nombrar muchos casos que apuntan lo que tú dices, Zamorano, Salas, Pizarro, el mismo chico Bravo, José Luis Sierra o Acuña, jugadores con vidas tranquilas que tienen su futuro asegurado. Pero dentro de todo este ambiente del fútbol también están los que vienen con mala formación, de entornos difíciles, que no han podido estudiar.

¿Y qué se puede hacer?
Ordenarles sus finanzas. Si yo fuera presidente de un club les sacaría una parte de su dinero y se las invertiría.

¿Ah, sí?
Si un muchacho, por ejemplo en Colo Colo le dieran 200 mil dólares, imaginenos unos 150 millones de pesos, fuera de su sueldo que podría ser tres millones mensuales, de los ciento cincuenta millones les pasaría la mitad y la otra se la administraría por contrato. 75 millones con los que les compraría dos departamentos.

¿Pero no le parece que eso es tratarlos como niños?
De otra manera es imposible.

CHILENOS FLOJOS Y DESORDENADOS
Usted dijo una vez que los futbolistas eran como eran básicamente porque eran chilenos.
A mí la gente de repente me dice que los jugadores son desordenados y flojos y yo les digo que son así porque son chilenos

¿Los chilenos somos flojos y desordenados?
¿Tengo que decirlo yo?

Supongo…
Usted lo piensa.

No.
La felicito entonces por el entorno en el que vive, preséntemelo y les pido autógrafos a todos.

Qué loco!
Usted como periodista no me puede decir eso.

Es lo que pienso, aunque para estos efectos lo que nos interesa es lo que piensa usted…
Para empezar, en su rubro hay mucha irresponsabilidad. Si en Chile las injurias tuvieran el castigo que debieran tener cambiaría mucho el periodismo. Se habla y se dice cosas impresionantes. Si se da la noticia que muere alguien y luego llama la persona y está viva.

Qué irresponsabilidad más grande…
Absolutamente. Le cuento una anécdota: terminó un partido y se me acercan muchos periodistas y de atrás me preguntan algo, entonces me doy vuelta y era mi peluquero.

Pero eso está bien.
¡Eso está súper mal! El periodista no podía ir y le dijo que fuera, preguntara y le llevara las respuestas.

Le creo… y perdone pero me da risa.
A mí me da pena.

SI YO FUERA PRESIDENTE
Sigamos con la indisciplina.
El problema es la raza.

La raza…
La forma de ser. Los chilenos son cómodos, conformistas. Hablamos en general, los chilenos ganan algo y si quieren ganar algo más pero para eso deben trabajar más, se quedan con lo que tienen. Claro que hay personas sacrificadas, como el señor que va con su carrito a la feria o como los mineros, pero ¿qué pasa con los que le pasan la tarjeta al compañero para que la pasen por ellos sin que el jefe se de cuenta? ¿O cuando tienen una hora para almorzar y se toman una hora y media? Ahí queda el país… O como los del Metrotren que andan cuatro kilómetros y deciden hacer una huelga y ahí la pobre gente que se tiene que volver a pie porque ellos se van a paro. Para qué hablar del Transantiago… Si tan solo fuera presidente un día

¿Qué haría?
Uhhh… Qué NO haría…

Soñemos…
Para empezar levantaría de nuevo la pena de muerte.

Pero no se supone que usted es cristiano
No sé si la pena de muertes es estar en contra de los principios cristianos.

Se lo informo: sí está en contra de los valores cristianos.
Pero hay valores y valores.

Bueno, sigamos, por qué reinstauraría la pena de muerte…
Para castigar a los pedófilos, a los que le hacen daño a un niño…También a estos que matan por robar. Pena de muerte para ellos.

¿Qué más haría?
Tomaría a todos los carabineros y les doblaría el sueldo. Me parece que es una miseria lo que ganan para todo lo que hacen. Con todos esos millones y millones de dólares que el país tiene de más les mejoraría la calidad de vida. Otra cosa, arreglaría la salud porque acá todavía se muere el que no tiene plata. También la educación.

¿Qué haría con la chiquilla que le tiró el jarro con agua a la ministra?
Pongo un abogado y me querello contra sus padres por agresión. A ella no la saco del colegio porque no se la puede privar de la educación pero a los padres les meto juicio para sentar un precedente: el día de mañana su compañera le va a pegar un palo a la presidenta. Pero es la sociedad la que está así.

¿Cómo?
Agresiva. Se vive una falta de respeto terrible. No hay respeto por nada. Tú vas a un parque a las cuatro de la tarde cuando los chicos salen del colegio y bueno, ya salió una vez lo del “Buena Naty”, pero me ha tocado ver a chicos prácticamente intimando. Una falta de pudor, de respeto….

Ni hablar del ponceo…
Pero mírales la ropa, que los punkis que los pokemones, que el pelo para delante y los pantalones a medio traste. Se ven horribles, no deben usar espejos porque si los usaran no saldrían así a la calle.

A usted Piñera lo sondeó para que participara en política pero no quiso.
¿Cómo voy a querer si yo soy bueno, sano y quiero hacer el bien?

Los políticos también, creo.
Habrá excepciones pero te quiero contar algo de Piñera.

Me gustó, déle no más.
Él habló conmigo una vez en Viña para que me postulara a alcalde el año 2002. En esa oportunidad nos tomamos un café, faz a faz, los dos, mirándonos a los ojos. A los dos años me llamó de nuevo y hablamos más de quince minutos por teléfono porque quería que fuera diputado. En ambas ocasiones le dije que no. Bueno, hace cuatro meses me encontré con él, yo estaba cenando con mi ayudante en un hotel y Piñera estaba en otra mesa. Bueno, pasó por el lado mío y apenas me saludó.

¿Le hizo la desconocida?
Me saludo a duras penas. Ya no me necesita. No le soy útil. Gran decepción la que viví con él. A lo mejor pude haber sido un voto más para él.

Pero ahora…
No votaría por él, ni aunque fuera el único candidato.

¿Cree que Piñera será presidente?
Me da lo mismo. Pero bueno, a mí la política no me gusta. Me tiene sin cuidado.

Para terminar pida un deseo
Que se acabe la miseria en mi país. He soñado, y lo he soñado, un sueño maravilloso, un día ya nadie tiene frío, nadie sufre por las inundaciones, nadie se muere porque falta medicina, todos estudian por capacidad no porque no tienen dinero. Ese es mi sueño.

Álvaro Ballero entrevista a Pamela Díaz: “¿Tú sientes algo más que cariño por mí?". Álvaro: “Siempre he pensado que no eres muy buena en las amatorias

2008-09-12T19:35:00.001-07:00

Amantes de la fama, polémicos, boquisueltas y semi-amiguis. Acá una entrevista que se dio de pura casualidad en las horas previas del programa “Estrellas en el hielo”.

Por Lorena Penjean

Conocí a Pamela Díaz hace tres años atrás. La primera vez que la vi, en el backstage de a “Encuentros Cercanos” de la “Granja Vip”, me cayó pésimo porque fue muy desagradable conmigo. Apenas me vio me dijo: “Ahora yo soy la reina y voh, Álvaro, no existís”. Fue mala onda, pero siempre he entendido su personaje así es que me lo tomé con humor. Me dio entre risa. Aunque no tanto. Es lo que siempre me pasa con ella.
Sólo una vez fue vaca conmigo. El martes de esta semana cuando salió en “Mira Quien Habla” hablando mal de mí, diciendo que tengo menos gracia que un wan tan para patinar. Y yo acepto que hablen mal de mí por la tele pero espero que por último se acerquen con la típica mentira: “hablé mal de ti pero fue una broma, un tongo”. Pero ella hablo mal de mí no más y punto. Apenas la vi le manifesté mi enojo y ella me pidió disculpas porque sabía que la cagó, porque sabe que yo la quiero ene y no merezco que me haga eso.
A pesar de todo siempre la he defendido y valorado porque creo que es un elemento valioso en televisión. Igual su parada es medio diva, como que no pesca en los ensayos, pero lo cierto es que cuando no hay cámaras es de las que viene a ensayar horas extras. Además, ella por contrato sigue hasta la final, por lo menos eso es lo que ella dice siempre bromeando. Pero bueno, es entre broma y broma que la verdad se asoma.

Pamela, quisiera partir diciendo que yo creo que te estás enamorando de tu bailarín. A principio no lo pescabas, pero se nota que desde el odio ha nacido algo más. Hoy te vi y le estabas mirando algunas cosas.
¡¿Estás diciendo que le miro el poto, hueón?! ¡Tiene 21 años, yo tengo 27! No seas desubicado.

Y lo odias porque el tipo es bueno en lo que hace, lo que te genera cierta atracción.
Yo no tengo la culpa de que a voh ye hayan amenazado por andar mirando a las bailarinas.

Se te nota, Pamela.
Nada que ver, es muy cabro chico. Más allá del beso que hoy nos vamos a dar en pantalla, no pasa nada.

Recuerda que cuando Marlene se agarró a su bailarín la sacaron. Lo mismo le pasó a Lola Melnick…
Lo mío está programado, lo que no quiere decir que hemos ensayado.

Aunque él ha querido.
Pero yo he ensayado con Álvaro Espinoza.

Que ha tenido eyaculaciones precoces mientras lo hace.
Eres bien desubicado, hueón.

Pasemos a otro tema. Contaba que anteayer me cagaste en la tele.
Álvaro, yo te tengo cariño. Te tengo ene cariño.

Pero me tiraste mierda por la tele. Eso no se hace.
Yo no te tiré mierda, dije la verdad, que es que te hiciste la víctima con tu esguince. Y hoy tengo que retractarme porque te vi el trasero. Estaba más o menos. Estás bien estupendo aunque me carga que te creas mino.

¿Y voh? Además, para que sepas, desde que estoy acá no he parado de bajar de peso. De hecho me han preguntado si tengo anorexia.
¿Anorexia? Lo que voh tenís es una enfermedad a la mente, a la cabeza.

Pamela, he bajado once kilos.
Hueón, cada vez te crees más mino y estás más insoportable. Por eso el público no te conoce. Tú eres una súper buena persona.

A mí la gente me quiere ahora. A la que no quieren es a ti.
¿Cómo no me va a querer la gente? La gente me apoya mucho porque se ha dado cuenta de mi humor negro. ¿Sabes qué más? Deberíamos hacer unas fotos como las que hiciste con tu hermana.

Me faltaría mano, tendría que ponerme unas manos gigantes como de Mickey Mouse.
Tu problema es que te molesta que yo avance en la competencia mientras que tú te vas a ir eliminado en cualquier momento, no me extrañaría que hoy.

Viste. Siempre sales con lo mismo, que te quedas hasta el final por contrato.
Es broma…

QUE QUEDE CLARO, YO NO SOY TU AMIGA
¿Cómo quién te gustaría ser de la tele?
Como la Karen Doggenweiller , es mi ídola. Me encanta como anima, su espontaneidad y su capacidad para reírse de ella misma. Me encanta porque en este medio son todos unos amargados que no se saben reír de ellos mismos.

Ah… Tu sentido del humor… Lo que pasa es que tienes exceso de sentido del humor. Ha habido muchas críticas del equipo al respecto, están medios aburridos.
Bueno, soy desordenada. Además, que quede claro, yo no soy tu amiga.

Yo no he dicho eso, sólo que te quiero, que te encuentro parecida a mi hermana...
¿A ver?

Eso pues, te pareces a la Carla , desde el físico hasta su forma de ser.
Yo no me parezco a tu hermana: yo no soy loca.

Más respeto.
Pucha, no peleemos.

¿Cachaste lo de la Kenita Larraín ? Dijo que las fotos con mi hermana eran lo más inmoral que puede existir.
Ella poh, la moralidad en persona.

Eso mismo digo yo, por lo menos yo estaba actuando.
Cállate, no seas desubicado. Hay cosas que puedes decir y otras no. ¿O quieres que hablemos de cuando las minas te niegan?

Las minas me niegan porque cuando he estado con ellas he andado de patas negras. Nada más.
¿Y te sientes orgulloso de eso? A mí me daría vergüenza ser el segundo.

A mí me da lo mismo porque si estás con alguien que tiene pareja, bueno, no buscas precisamente proyectarte como pareja.
Entonces tienes que morir en la rueda poh, no puedes salir diciendo que estuviste con ellas. Ahora, ¿Te puedo hacer una pregunta?

Dale.
¿Tú sientes algo más que cariño por mí?

No Pamela, siempre he pensado que no eres muy buena en las artes amatorias. Es cosa de mirarte bailar no más.
Siempre me dices lo mismo. ¿Acaso no te has mirado bailar?

Yo soy pésimo en la cama, por eso después me niegan.
Pero cáchate la conversación.

YO QUIERO DINERO
¿Qué es para ti la farándula?
Un mal necesario.

¿Sabes qué? Para mí es como la mina que te llevas a la cama pero que no le presentas a tus papás. Como que no quieres que nadie sepa que te gusta.
Pero cada vez está más asumida, por algo hay tanto opinólogo y gente que se muere por estar en pantalla. ¿Sabes qué? Te falta mucho, Álvaro, tienes que ubicarte, saber que hay cosas que puedes decir y otras que no. O sea, esto es para Las Últimas Noticias.

¿Me darías algún consejo?
Yo no soy nadie para darte consejos. Además, tú llevas ene tiempo en esto.

Nada que ver. O sea, yo te veía en Mekano cuando eras la gorda que se daba los atracones.
Bueno, eso es lo que tienes, que eres un sin respeto con las mujeres.

Es broma, ¿verdad?
No, es por eso que la gente no te quiere.

¿Cachai el daño que me estai haciendo con ese comentario? Eso es gratuito, yo jamás te haría algo así.
Está todo grabado lo que estás diciendo. Además, te molesta la gente gorda.

Hablemos del medio televisivo.
Es como cualquier parte no más. Hay una cosa de egos, es verdad, todos se creen la última chupada del mate, todos quieren ser famosos y ganar dinero.

¿Y tú, quieres eso?
Yo quiero dinero, más que fama.

Pamela…
Yo no soy famosa, sólo soy conocida. Cuando me conozcan fuera de Chile ahí seré famosa.

Esa es como respuesta de Miss Chile. Pero si te pagaran más lucas en otro lado, ¿te irías de la tele?
¿Así a una empresa? O sea, ¿qué puedo hacer yo en una empresa si nunca estudié ni nunca lo voy a hacer porque no me gusta estudiar? O sea, no leo ni los diarios, prefiero ver las noticias.

¿Cómo evalúas esta experiencia?
Ha sido súper linda. Partimos todos comos amiguis y ahora ya se nota quién es quién. Por ejemplo, Keitel no saluda.

Es que es atleta…
Eso da lo mismo, no saluda y eso no está bien. Por otro lado, la Alejandra Fosalba es lejos la más simpática, se pasó.

Es verdad.
Y la Maura es como una Barbie mariposa. Como que está ahí y no se nota. Ah, y me encanta el Rafa, me cae mejor que Felipe Camiroaga.

Tanto así…
Felipe me encantaba… No sé, son cosas de piel. Ahora me cae mejor el Rafa.

¿Sabes qué? Cuando lea esta entrevista me voy a arrepentir.
¿Por a cantidad de huevadas que has dicho?

Es que tú siempre sacas mi lado negativo.
Todo el mundo me dice lo mismo. Bueno, me gusta hacerlo, es verdad, pero más me gusta que la gente quede mal mientras que yo, como si nada.

RECUADROS
Álvaro Ballero: “Comeré como cerdo, onda ansiedad”
“Creer que este es mi regreso a la televisión es una estupidez. Me ofrecieron participar en “Estrellas en el hielo” y lo he pasado bien, aunque también me he estresado. Anteayer no dormí pensando en esto. He bajado once kilos. Así de mal. Yo pensaba que me iba a ir la primera semana y saber que cada semana que pasa soy el primero en la lista de eliminación, que soy carne de cañón, eso me agota. Es peor que ir a Vértigo. Cuando me eliminen me voy a ir a mi casa, a comer como cerdo, onda ansiedad, ansiedad, ansiedad. Por lo pronto quiero puro relajarme y decidir lo que siempre he pensado: o me voy de Chile o me quedo y monto mi empresita y sólo pololeo con la televisión. Si me salen algunas cosas, bien. Si no, también”.

Pamela Díaz: “Quiero estar sola cuatro años”
“Quiero comprarme casas y departamentos de manera que el día de mañana cuando ya no pueda hacer nada en televisión, pueda vivir de mis ahorros. Pero mi sueño es mantenerme estable en esto, en la televisión. Y si me metí a este programa fue porque me quiero quedar en TVN. Parece que tengo que portarme bien para que me pesquen, pero estamos en eso. Depende de mí, tengo que pasar el quinto programa y veremos. En un plano más personal quiero estar sola unos cuatro años. Sin pareja. Hay minas a las que les cuesta estar sola pero a mí no me ha costado nada porque estoy disfrutando mucho lo que estoy haciendo. En cuatro años también me quiero ir de Chile con mis hijos y mis nanas. Me gustaría irme y trabajar en modelaje o bailar ya sea a Argentina, Perú o México. En cualquier lado me va a ir bien, por eso quiero irme. Además, yo tengo sólo 27 años y toda a gente que está en a tele tiene más de 35 años. Tengo mucho por delante y de aquí a los 35 años voy a estar estupenda”.

Padre Felipe Berríos y la ley de divorcio: LOS LEGISLADORES NO ESTÁN PARA HACER CATECISMO; ESTÁN PARA HACER LEYES PARA TODOS LOS CHILENOS

2008-09-12T19:34:00.000-07:00

En medio de las presiones que algunos miembros de la iglesia han realizado en torno al tema del divorcio, el padre Felipe Berríos habla claro sin alzar la voz y manifiesta su venia al proyecto de matrimonio que considera el contrato con la posibilidad de divorciarse. Nada de leyes distintas para matrimonios para toda la vida y otros que no. El sacerdote de “Un techo para Chile” estima conveniente revisar el celibato y ha sido categórico en manifestar la responsabilidad moral que tiene la iglesia en casos como el del cura Tato. Lejos de los fundamentalismos, el padre Berríos propone vivir la espiritualidad desde cada trinchera personal, asegura que masturbarse no es un pecado, que por fumar marihuana uno no pierde la posibilidad de irse al cielo y que los católicos pueden estar en desacuerdo con el Papa. Aquí, la entrevista al sacerdote amable de voz pausada, en la que también hace referencia a la homosexualidad, incluida la de Monseñor Cox.

Al revisar el debate en torno a la ley de matrimonio civil da la impresión de que la iglesia chilena todavía no cae en cuenta de que el estado y la iglesia se separaron hace ya bastante tiempo. En el tema del divorcio muchos consideran la actitud de la iglesia como una intromisión y una presión indebida.
Los planos se han confundido en el sentido de que los legisladores no están haciendo catecismo para la iglesia católica, están haciendo leyes para todos los chilenos. La iglesia católica tiene el derecho y el deber de plantear su postura sobre el tema, los peligros que puede tener una ley y las virtudes que puede tener otra. Los legisladores, todos, católicos y no católicos, tienen que escuchar la voz de la iglesia como tienen que escuchar todas las voces importantes del país. Los parlamentarios católicos tienen la obligación de escuchar con cariño y apertura lo que la iglesia católica dice, pero después tienen la obligación de votar en conciencia y ahí yo creo que ha habido voces de sacerdotes que han echado a perder esto, porque da la sensación de que si eres católico no tienes que escuchar tu conciencia sino que tienes que hacer lo que dice el obispo. Los parlamentarios y los católicos tienen toda la razón para molestarse. Tu conciencia es lo más sagrado que hay. Para mí, un parlamentario católico, verdaderamente católico, es el que no se deja influenciar sino que escuchando a Jesucristo, al evangelio, a la iglesia y viendo las circunstancias históricas y sociales vota de acuerdo a su conciencia. Por eso da lata que se enturbie el tema.

¿No le parece una lesera esto de hacer dos leyes, una para los que se casan para toda la vida y otra para los que no?
Teóricamente y en principio, se está tratando de salvar la idea de que alguien que se quiera casar para toda la vida y las leyes le respeten esa decisión. Pero yo veo que en la práctica esa idea no tiene ningún efecto porque todos se casan para toda la vida; no he visto a nadie que quiera casarse por un rato. Yo creo que la ley de divorcio se va a aprobar y le va a dar muchas más posibilidades a los católicos de vivir en consecuencia, de que nuestra forma de vivir sea tan linda que valga la pena que el matrimonio siga.

Pucha que es reconfortante escucharlo, pero no dejo de pensar en un texto de Medina que dice que si uno se separa no debe volver juntarse en pareja porque eso en un pecado grave, adulterio parece que le llama...
Te voy a leer algo para que no creas que soy el cura choro. De Juan Pablo Segundo a los divorciados y casados de nuevo: “Exhorto vivamente a los pastores y a toda la comunidad de los fieles para que ayuden a los divorciados procurando con solícita caridad que no se consideren separados de la iglesia católica... que la iglesia rece por ellos, los anime, se presente como padre misericordioso y así los sostenga en la fe y la esperanza”. ¿Qué te parece?

Muy, pero muy lindo, pero ¿por qué mensajes tan lindos como el que me acaba de leer a uno le llegan totalmente al revés y de boca de personas que gozan de altos cargos en la jerarquía católica?
No nos quedemos en Medina, esto que te leí es una encíclica del Papa, un documento oficial. Preguntémonos por qué pasa esto en Chile. Bueno, cuando fueron las elecciones entre Tomic, Allende y Alessandri cada candidato representaba corrientes políticas distintas, sin embargo, si tú ves el último ministro de hacienda que tuvo Pinochet, el de Frei o el de Lagos, te vas a dar cuenta de que van a tener más o menos la misma línea económica, lo cual por un lado ha sido bueno porque le ha dado estabilidad al país y ha disminuido la pobreza, pero por otro lado ha producido cierta hegemonía entre los partidos políticos, los cuales tratando de marcar las diferencias transforman un problema político en un problema moral. Es un tema complicado porque hay sectores políticos representados, por ejemplo, en el tema de la pena de muerte, los preservativos, la píldora del día después y ahora con la ley de divorcio.

Me viene a la cabeza el Opus Dei...
Cuando tú te compras un champú, en el supermercado te ofrecen una gran variedad, lo que es bueno porque tú puedes escoger cuál es el que mejor le queda a tu pelo de acuerdo a tu presupuesto. Bueno, la iglesia ofrece distintas espiritualidades y diversas maneras de vivirlas. Por eso es que los sacerdotes somos distintos. Yo encuentro excelente que exista el Opus, lo que me molesta es que se quiera poner a todos los sacerdotes y a todos los fieles bajo una misma manera ser, porque eso empobrece a la iglesia. Opus y Legionarios tienen que existir pero hay que ponerse firme cuando se trata de mostrar que esa es la única iglesia y la única manera de ser católico porque eso no corresponde a la verdad.

Hablando de poderes económicos, políticos y catolicismo. ¿Qué opinión le merece el padre John O’Reilly?
Yo no conozco demasiado lo que él hace, más bien lo conozco por los medios de comunicación, pero creo que es una persona muy disponible y que ayuda a muchas otras pero me duele un poco verlo demasiado vinculado a un solo sector de la sociedad, muy vinculado a la parte económica. Yo creo que los sacerdotes nos hacemos un daño muy grande a nosotros mismos y también a la iglesia cuando nos ponemos del lado de un solo sector. Nosotros tenemos que ser sacerdotes del evangelio, representantes de Jesucristo y estar en todos los sectores.

De un tiempo a esta parte da la impresión que la iglesia en vez de convocar, excluye ¿Por qué, especialmente a los jóvenes, nos cuesta sentirnos acogidos por la iglesia?
Yo haría una distinción entre la iglesia que uno vive todos los días, la del cura que te acompaña cuando muere un familiar, en un bautizo, en un matrimonio, que defiende los derechos humanos y la otra, que es la que muestran los medios donde algunas voces de la iglesia hacen mucho daño.

¿Se refiere al padre Allende cuando dijo que en el tema del divorcio los parlamentarios darían un examen...?
Todos conocemos el carácter del padre Allende. Es una persona buena que ha hecho harto bien. Creo que hay otras personas que le han hecho más daño a la iglesia, como Medina.

¿Cómo explica el fundamentalismo de Medina?
Medina es un cardenal de la iglesia católica y está bien que opine porque tiene mucho que decir y enseñarnos, pero Medina no es la iglesia, es sólo una voz dentro de muchas voces. Es bueno que haya un Medina en la iglesia, el problema es cuando esa voz queda como la única voz dentro de la iglesia y como la única manera de mirar las cosas y plantearlas. Eso produce peligro y confusión.

¿Pero qué puede pensar uno si desde el Papa para abajo los postulados de la iglesia se caracterizan por su rigidez?
Cuando el Papa habla define la categoría de certezas de lo que está diciendo, de lo contrario no podría hablar. Al Papa hay que escucharlo con apertura porque es una voz importante, pero tú puedes estar en desacuerdo con el Papa. Nosotros le hacemos un flaco favor al Papa si creemos que todo lo que viene de él es la verdad absoluta.

Entonces no soy menos católica al creer que los métodos anticonceptivos son el descueve y que el sexo no sólo es para procrear.
Tener hijos, hijos, hijos es una irresponsabilidad y nadie te está pidiendo eso. Cuando te casas el sacerdote te hace tres preguntas: “¿Haz venido libre y voluntariamente a contraer matrimonio? ¿Estás dispuesta a amar y a honrar a tu pareja toda la vida? ¿Estás dispuesta a recibir responsable y amorosamente a los hijos?” Hay una responsabilidad. Ahora, la iglesia te propone un ideal, que es el método anticonceptivo natural, ahora tú tienes que escuchar con cariño y apertura ese ideal, ojalá vivirlo. Pero hay que ver tus circunstancias y la manera que tienes tú de acercarte a ese ideal, en todo caso la iglesia te va a respetar.

SACERDOTES Y HOMOSEXUALES
Acaba de conocerse el pronunciamiento de la iglesia sobre la posible unión legal de los homosexuales. ¿Cuál es su opinión?
Los homosexuales son hijos de Dios como todos nosotros y debemos reconocerle su dignidad no sólo como seres humanos sino que también como cristianos. En eso la iglesia ha sido maestra en acoger a los homosexuales...

¿A los homosexuales? no estoy muy segura...
Creo que está bien reconocerle sus derechos civiles, si quieren dejarle la herencia a alguien... pero de ahí a que la unión entre dos hombres o dos mujeres sea reconocida como un matrimonio, o sea, tendríamos que cambiar el concepto que entendemos por matrimonio, que es la unión de un hombre y una mujer para procrear y vivir a través del amor. Una cosa es reconocerle sus derechos y no discriminarlos y otra cosa es hacerles creer lo que no son. Ahí yo creo que apunta la reflexión de la iglesia. También hay que distinguir los movimientos de homosexuales de las personas que viven la homosexualidad. Los movimientos homosexuales han sido muy importantes en la sociedad porque han sido reivindicativos pero por lo mismo es un tipo de homosexual bastante agresivo, distinto a la mayoría de los homosexuales. Yo no hablaría de homosexuales sino que de homosexualidades, como heterosexualidades, dentro de la homosexualidad hay un mundo y hay que tener cuidado porque hay grupos que se toman la representatividad y no siempre reflejan a la mayoría.

Pero hace poco, y a raíz de los casos de pedofilia y otros como la homosexualidad de Monseñor Cox, la iglesia llegó a la conclusión de que era incompatible ser homosexual con ser sacerdote.
Depende. En países como el nuestro, donde los homosexuales todavía no están incorporados a la sociedad y son apartados y criticados, muchas veces el homosexual inconscientemente puede ver el sacerdocio como un lugar donde ser reconocido socialmente. En ese sentido hay que tener cuidado y revisar qué es lo que verdaderamente te mueve para acercarte al sacerdocio. El sacerdocio requiere cierta madurez afectiva que es más difícil que se de en un homosexual. No digo que sea imposible, pero sí difícil.

¿Entonces no es excluyente ser sacerdote y homosexual?
Teóricamente no, pero yo creo que es difícil, tan difícil como que un machista sea sacerdote porque para ser sacerdote se requiere de un equilibrio y el machista es una persona desequilibrada.

¿Y los homosexuales también?
Es complicado que un homosexual sea sacerdote, no imposible.

¿Y cómo Monseñor Cox llegó a ser obispo en circunstancias de que es homosexual? Otra cosa es que se haya guardado después de que se hiciera público, de lo contrario, seguiría donde mismo, en La Serena.
Monseñor Cox fue dándose cuenta y a medida de que fue haciéndose consciente de esto, reparó en que podía provocarle más daño; él mismo decía que se le hacía más difícil. ¿Por qué te digo esto? Por que ser sacerdote requiere de cierta austeridad en los afectos, mucha soledad para poder escuchar, aconsejar y ayudar a los demás. Lo complicado en el tema de los homosexuales -y no sólo para la iglesia sino que para toda la sociedad-, es que debemos acogerlos y ayudarlos para que se desarrollen pero al mismo tiempo no podemos presentarlos como un modelo de sexualidad.

¿Por qué el tema de la sexualidad es un tema tan re complicado para la iglesia?
Ha hecho falta crecer en ese tema. Los temas morales siempre se reducen al tema de la sexualidad y Jesús nunca habló de sexo, habló de la justicia, de los pobres, de la solidaridad. Me gustaría ver a la iglesia más apasionada hablando de esos temas que de sexualidad. Pero tienes razón, nos hemos encasillado en esta tema, como si los únicos pecados son los que tienen que ver con el sexo.

El tema de la sexualidad y los sacerdotes tiene que ver con lo que usted ha planteado y que es que los sacerdotes no están por sobre los hombres, sino que también lo son y tienen las mismas debilidades que todos, por eso es tan importante la reflexión en torno al celibato.
El celibato se ha confundido con la pedofilia y eso no tiene nada que ver. Yo creo que el celibato no es para todos los curas. Durante los primeros siglos de la iglesia muchos curas se casaban y otros libremente optaban por el celibato, que finalmente se impuso como regla para todos. Ya llevamos veinte siglos en que el celibato se ha usado como una imposición y creo que hay que ser más cauto y revisar si eso ha sido bueno o ha sido malo para la iglesia.

Usted dijo que la iglesia debe reconocer la responsabilidad moral que le corresponde en el tema del padre Tato.
No tengo claro si la iglesia tiene responsabilidad civil porque la iglesia no le pidió ni le enseñó al cura tato a actuar como lo hizo, pero sí creo que tenemos una responsabilidad moral porque cometió los actos que conocemos siendo sacerdote.

Pero eso de reconocer la responsabilidad que le concierne a la iglesia no ha sido oficial ni tan abierto como usted lo plantea.
No nos manejamos bien con los medios de comunicación y la iglesia está silente porque está esperando los dictámenes judiciales.

Al no manifestar claramente lo que usted plantea, mucha gente puede pensar que la iglesia está amparando este tipo de conductas, o por lo menos, bajándole el perfil...
Eso es lo malo, puede tomarse como que se está amparando u ocultando algo, pero es una falla comunicacional.

NO ES PECADO MASTURBARSE
Si yo quiero súper harto a mi pololo y tengo relaciones sexuales con él ¿Soné con mi relación con Dios?
La iglesia te ofrece un ideal y tú tienes que acercarte a ese ideal. Para mí es muy distinta una pareja que dice que le da lo mismo lo que dice la iglesia católica a otra que se dice católica, que escucha lo que la iglesia le propone y que busca el ideal que se sugiere pero que por equis circunstancia ha tenido relaciones. Ahí hay una gran diferencia. Lo bonito es preguntarse por qué la iglesia ofrece la virginidad como camino. No es la virginidad por la virginidad, es la virginidad como fruto de una consecuencia entre el gesto, la palabra y el compromiso. La iglesia quiere que tu marido sea tu marido, tu amigo, tu cómplice y eso hay que prepararlo. Así como nosotros podemos viajar y controlar el esfínter: no basta sólo con las ganas de hacer, y hacer es rico, sano, biológicamente necesario. Sin embargo desde chicos nos educaron a hacer en el momento indicado en el lugar adecuado. No es reprimir la sexualidad, es educarla, eso es lo que ofrece la iglesia, ese es el ideal.

¿Es pecado masturbarse?
Más pecado es no inscribirse en los registros electorales. La masturbación es una parte del crecimiento. Hay un dicho que usan mucho los universitarios cuando les dan tareas que no tienen ningún sentido, esto es una... tú sabes.

Paja.
Claro. La masturbación típica de un lolo es parte del crecimiento.

¿Fumar pitos es pecado?
La pregunta es porqué lo haces. En Holanda, viendo las cosas que vendían en un sex shop -cosas para reírse y otras para llorar-, un cura europeo riéndose de mí me dice: “se nota que en tu país no tienen estas cosas”, y yo le respondí que no, que en Chile nos basta con ver la niña pilucha y ya nos excitamos, que no necesitamos ponerle cuero ni darle latigazos para poder excitarnos. Ojalá no perdamos eso, que baste con que en una fiesta haya un chiquillo, una chiquilla, música y que podamos bailar y que no tengamos que tener trago o música especial. Tener que fumarse un pito para gozar la vida me parece triste.

¿No voy a dejar de irme al cielo por fumarme un pito?
Pero si el cielo es un regalo de Dios y ya lo tienes.

¿Yo? ¿Cómo?
Todos somos hijos de Dios. ¿Una mamá va a rechazar a un hijo porque se fuma un pito? No. Pero sí va a querer que el hijo sea tan feliz que no lo necesite. El pecado no es que haya ciertas normas que a alguien se le ocurrieron y que si yo las transgredo, soné. Eso no es el pecado. Si una mamá le dice a un niño que no juegue con vidrio y el niño lo hace y se corta puede pensar tres cosas: uno, “qué terrible, me corté y mi mamá no me va a querer más por esto”; dos, “es entretenido jugar con vidrio pero no lo voy a hacer porque de esa manera consigo el amor de mi mamá”, una opción tan triste como la primera y tres, “se ve atractivo el vidrio pero si hay algo que yo tengo seguro en la vida, es que mi mamá me quiere y si ella me ha pedido que no juegue con vidrio no es para fregarme y si el día de mañana por equis razón yo juego con vidrio y me corto, a la primera que voy a acudir para pedirle ayuda es a ella”.

Manuel, Quinta padre, hijo, Gustavo Quinta y Luis Marambio Carrera, el sanguchito, los choros de la línea: Navidad de mierda

2008-09-12T19:33:00.001-07:00

El niño juega con la bandera de Francia, juega y levanta polvo. Muñecas descuartizadas. Monta perros. Sánguche lleva 35 años. Hartas cajas de vino de la viña santa maría, con un paisaje que no tiene nada que ver con esta inmundicia. Caluga o menta parece Ibiza al lado de esto. Sillones en su living cerca de un gato muerto. Uno duerme, se para y se cae de hoci. Las rucas. No recuerdan haber almorzado hoy. Estaban curados. Uno dice que sí, que comieron puré con ensalada a la chilena. El otro no está seguro. Cae la noche y aparecen las fogatas. La otra navidad en tres actos. Ayer le echaron a una olla tiznada dos cajas de vino blanco, 12 manzanas verdes, 2 cabezas de ajos, cebollas, ají y carne. Se chambrearon y se volvieron a curar. Como siempre. Como todos los días, noches y mañanas. Feliz navidad de mierda.

VILLANCICO
Manuel (44) cree que alguien le incendió la casa, aunque a esta altura ya no le importa: si bien nació en una, desde niño se arrancó para estar con los viejos curados de la línea. Esta será su séptima Nochebuena en la línea. Cuenta además otras 10 a la sombra, preso. No toma alcohol. O sea sí, pero poco. A veces sale a cachurear para conseguir monedas. De noche duerme abrazado a su hijo.

¿En qué trabajaba cuando se le quemó la casa?
Yo le voy a decirle la verdad mi reina; yo no trabajaba ni trabajo porque tengo antecedentes penales por un robo y una pelea. Una vez me entrevistaron de el programa “Aquí en vivo” y tiré cualquier mierda a los jueces y ministros y hasta al Presidente, y no pasaron tres días y me vinieron a buscar y me metieron preso por 18 meses.

¿Por qué lo llevaro preso? No me diga que por nada…
Por lo que hablé, pues.

¿Qué dijo?
Me llevaron preso por hablar de la injusticia que existe en este país. Usted va a un recinto penal y se va a encontrar con gente que está presa injustamente porque no tiene plata para abogado ni sabe declarar porque son analfabetos. Es injusto porque todas las personas tienen derecho a una segunda oportunidad… todos hemos cometido errores, pero otra cosa bien distinta es que a uno lo obliguen a robar.

¿Quién lo obligó a robar?
Cuando yo salía a cachurear me pillaban carabineros y tambiñen gallos de investigaciones que me decían que si no les daba plata me iban a cargar con cualquier huevá y me iban a meter preso. Ellos me obligaron a robar.

Qué malos…
Malos pero malos-malos. A uno lo tratan mal y ahí está el sobrino del general Pinochet que cayó preso por una estafa al fisco de más de 15 millones de dólares y no alcanzó a estar preso dos semanas en su propia casa. La misma gente de investigaciones y carabineros ha caído por robo, drogas y hasta violación y a uno lo tratan de ladrón ¿Dónde están los derechos humanos señorita?

No sé.
Bueno, por decir esto me metieron preso, mi dama. Si usted me hubiera visto cómo quedé cuando me detuvieron, seguro que se pone a llorar. Es que usted no sabe lo que es que le metan pinzas por debajo de las uñas y se las tiren, se las saquen de un tirón, a sangre de pato.

De sólo escucharlo me da cosa…
Para que vea. Eso no es todo, también me dieron una salsa de palos.

Y que le apuesto a que usted se retobó y dejó la escoba ….
Claro que me retobé, pero además me burlé de ellos, los llevé a mi casa y les dije que tenía radios de autos robadas y una pila de cuestiones más. Yo no tenía nada pero lo hice para descansar, para que no siguieran con la frisca y para tenderles una trampa. En mi casa no teníamos baño, apenas teníamos un pozo y los hice cavar y cavar con sus ropa tan elegante, con sus ternos y bluyines de marca. Lo único que encontraron fue caca y quedaron cagados hasta el cogote con la mierda de mi casa. Es fue mi venganza. De ahí me volvieron a pegar, pero los tuve pa’l hueveo.

Pero así como lo charchetaron…
Aparte de sacarme las uñas me metieron cables hasta por el mismo “este”, por atrás y por delante.

Le pusieron corriente…
Hasta en las orejas, en la lengua. También estuve en la cárcel de San Miguel pero al final me mandaron a Colina porque agarré a un gendarme, le pegué, lo dejé en pelotas y le puse corriente para que supiera lo que se siente ser preso y que no le respeten los derechos humanos.

Pero qué brígido usted Manuel…
Así no más, yo sabía que iba a quedar la cagá en todo caso. Y quedó, pero si tuviera que hacerlo de nuevo lo haría no más.

¿Pasó la navidad preso?
No sólo esa, en total he pasado 10. Estar preso o en la calle es una escuela, es una elección, no es culpa de nadie, es de uno mismo no más, es uno el que se busca las juntas y se forja el destino. Yo a la cárcel y a la calle llegué solito.

Cuénteme una navidad a la sombra…
Con los cabros nos organizamos y para qué andar con cosas, a uno igual se le caen los lagrimones en un rincón, como que se sicosea con la calle y se acuerda de la familia. Pasamos la cuenta y una vez encerrados armamos una mesita lo más bonita que se pueda, comimos el pollito que nos llevan las visitas y compartimos tomando mate amargo. Contamos historias de las navidades afuera y conversamos cosas íntimas de mujeres… usted sabe, anécdotas,intimidades, cosas de hombres. Una de las navidades más bonitas que pasé preso fue una vez que mi madre, que estaba bien enferma, me fue a visitar a las doce de la noche y comió conmigo para la nochebuena. La atendí con bebidas, un pedacito de carne, papas con mayo y un quequito. Qué no le hice a la vieja para atenderla como se lo merece.

¿Cómo eran sus navidades de niño?
Lindas, con mi padre, mi madre y mis 2 hermanos que se murieron. Armábamos un arbolito, comíamos y nos abrazábamos. Una vez me regalaron una guitarra chiquitita con esas cuerdas que se hacían de bolsas de nylon antiguamente. Otro regalo que me acuerdo es de un balde de plástico, una palita y una carretilla. También de un camión. Yo era el niño más feliz. No como ahora, que uno pasa muchas necesidades. Hasta hambre y no se lo doy a nadie. Usted me ve cómo converso, hecho tallas y hasta me río, pero por dentro no estoy na’ así.

¿Es solidaria la gente?
La mayoría no, aunque hay harta gente que viene a repartir pan con chanchito de repente, café o un té. Para las pascuas igual cae su regalito, un poquito de mercadería, comidita y hasta su vinito. Por ser, hay años en que viene gente, arma mesas, pone mantelitos y nos atiende. Tenemos que puro estar arreglados. Es casi pura juventud. Ahí comimos carne y ensaladas. Después ellos se van para sus casas, a pasar la fiesta con los suyos.

Usted se queda con su hijo acá…
Sí, con él y con los demás muchachos que están aquí, que a las finales son mi familia, mi verdadera familia porque a la otra la perdí por callejero. Me dieron la espalda.

¿Qué conversa con su hijo cuando la gente se va?
Le doy un abrazo y se me caen algunas lagrimitas… le digo: “Ojalá que el próximo año sea mejor para todos y que no estemos aquí”... Aunque de estar aquí, siempre voy a estar, hasta que me muera.

JUGUETES ROMPÍOS
Manuel (12) juega al montar a su perra Princesa al lado de nosotros. Levanta tierra y esquiva a uno de sus tíos que intenta pararse y se va de hoci. Y ahí queda. Bien curado, mordiendo polvo. Los otros choros de la línea matan vino y pilsen en su sillón. El sol se pone. Manuel sigue jugando. Hace un mes que no va al colegio, al 480 de la Legua.

¿Qué monitos te gusta ver en la tele?
No veo tele, yo juego con los juguetes rompíos que me encuentro cuando salgo a cachurear por Avenida Matta. Tengo una máscara con las patas de un Power Ranger que me armé. Esta navidad le pedí a mi papá un discman y mi mamá me regaló unos chores tres cuartos y una camisa sin mangas.

La pinta dominguera…
Sí, para andar con ropa nueva para la navidad. A veces he ganado plata yo mismo trabajando.

¿Cómo?
Una vez cargué un camión con fierros y me gané quince lucas en seis horas.

¿Qué hiciste con la plata?
Me compré un Game Boy. Mi papá dice que desde chiquitito hay que trabajar para saber lo que cuestan las cosas. El Game Boy me lo robaron unos cogoteros más allá.

¿Qué te gustaría que te pasara?
Me gustaría ir a Quinteros a ver los fuegos artificiales. Una vez fui con mi papá y lo pasamos bacán. Hice artesanía y vendí. Mi papá me enseñó a hacer iglesias, casitas, letras y nombres de madera. Para el verano voy a ir a Paine, donde mi mamá y voy a trabajar sacando fruta.

Tienes todo planeado...
Yo no, mi mami. Con la plata que gane me voy a comprar una tenida nueva. Otra más.

Es bonita tu perra Princesa…
Tengo tres perros en total. Yo los cuido harto porque una vez una veterinaria me llevó a uno y nunca más me lo trajo. Yo se lo pasé por mejor porque estaba un poquito enfermo y creo que se lo dieron a los leones para que se lo comieran. Los veterinarios dicen que se llevan a los perros para tenerlos bien pero es mentira, los matan y se los dan de comida a los leones.

A LOS LEONES
De tan cufifo que quedó ayer por la noche, tomando con el Sánguche, el Tavo se perforó las orejas a sangre fría y se puso unos aros de lata. Eso fue antes de ponerse a llorar, antes de dar jugo recordando su casa de Maipú, su taller, su auto y a sus 14 hijos, en especial a la Tábata. De no ser por la pena que le causó la separación de su mujer no estaría aquí. Tampoco tomaría todo el día y toda la noche. Sin piedad. Esta es su primera navidad en la calle.

... es verdad lo que dice el Manolito. Yo trabajé en un circo como cinco años y recorrí todo Chile viendo como se compraban perros y gatos para dárselos de comida a los leones. Yo mismo se los tenía que echar a la jaula, vivos.

Qué sangriento...
Sí, los que más vendían perros eran los gitanos. Llegaban con hartos y a mí me pagaban tres lucas por tirárselos vivos, hasta a los más chiquititos. Los leones de un puro mordisco se los tragaban o los partían. También les pegaban con sus garras y ahí quedaban los perritos y los gatitos. Después demandé a los dueños del circo porque era injusto lo que hacían con los pobres animales. Terrible crueles los hueones. Yo quedé loco haciendo ese trabajo. Es que no respetaban los derechos humanos... con mi demanada salí hasta en la tele, en Televisión Nacional. También en el diario La Estrella del puerto.

¿Y qué pasó?
Los tuve seis meses demandados. Lo otro que hacían en el norte era comprar carne de llamo, una huevá ilegal porque en Iquique esos animales son sagrados para la gente. La huevá es que a los gallos del circo les daba lo mismo y compraban llamos camuflados y nos metíamos adentro de unos contenedores y yo los fileteaba. “Permiso”, decía yo y me hacía unas lucas extras vendiendo filetes de llamos; los mejores pedazos los llevaba a los restaurantes y los vendía como carne de vacuno. A los leones les daba los puros huesos.

¿Cómo llegó a la línea?
Yo en Maipú tengo una casa en un condominio, tengo un taller, un escarabajo y una infinida de huevás y como me separé de mi mujer me tiré al copete. Puro tomo yo. Soy un borracho.

De pura pena llegó para acá...
Debo haberla querido harto yo a ella... imagínese que todavía sigo tomando.

¿Por qué no le hace la pata y quién sabe si le resulta y se pone en la buena?
No hay reconciliación. ¡Salud!

¿No le dan ganas de volver?
Es que en copete y volado tú te sentí bien. Yo chupo, me fumo unos pitos y tomo coca y toda la huevá. Por ejemplo ahora estoy bien pero cuando me despabilo quedo loco, se te viene todo encima. Charcha.

Ayer les dio el bajón…
Sí, aterrizamos de piquero. El otro día mi hermano Manuel me tuvo que llevar a la posta porque me dieron cuatro ataques como de epilepsia, de puro loco que andaba. No me acuerdo de mucho, sólo que estaba lleno de tubos y huevás. Me hice cagar jalando merca. Y tomando, que es lo mejor que sé hacer.

¿Era un buen marido?
Lo que pasa es que cuando el hombre es bueno la mujer abusa. Yo cometí el error de decirle que ganaba cien lucas diarias y cuando me empezó a ir mal, pensó que la estaba engañando con otra hueona y todos los días me olorosaba la ropa, me hueveaba caleta hasta que un día me conseguí otra mujer, de puro que me hueveó tanto.

Esta es su primera navidad en la línea…
Antes, mis navidades eran lo más lindo que existe en el mundo. Ahora yo no tengo navidad ni ninguna huevá. No como el año pasado que cerré el taller y partí al centro para comprarle a la Tábata lo que quería: una radio con televisor. Me costó como sesenta lucas y la compré al contento, na’ de pagar cuentas ni cuotas. Un billete sobre otro. Tanto quiero yo a la Tábata que me la tatué en el brazo porque es mi reina.

¿La ha visto?
No, porque ella ahora es abogada. Ciento ochenta lucas mensuales tuve que pagarle por varios años y ahora ya se tituló. Y el papá está aquí. No quiero verla tampoco... menos quiero hablar de las navidades, porque no tengo…

Lo que quiera pero por favor no llore...
No, no voy a llorar más, voy a seguir tomando. Ahora soy un vago, un alcohólico y un borracho. Eso soy porque sin copete o sin drogas no puedo respirar, porque las noches son bien tristes. Los días también.

Sabe qué, como una pena de amor lo mandó al copete, de repente si se enamora de nuevo recupera su vida antigua, si es que quiere...
No se puede... yo no puedo volver a enamorarme porque este es mi destino. La calle y el copete que me tomo con el Sánguche, mi amigo.

EL SANGUCHITO
Tiene 50 años y lleva 35 en la línea del tren. A media cuadra vive su familia. Desde su miserable sillón ve pasar a sus hijos y a sus nietos pero con suerte lo saludan. Le pasó por curado, por callejero. Con el Tavo se prestan ropa cuando el vino les juega malas pasadas. Le gusta comer puré con huevo. Ya es de noche y lejanos vecinos encienden fogatas cercas de sus rucas. Manuel fue a conseguirle algo de comer a su hijo.

¿Por qué vive acá?
De puro curado, de puro curado. Yo escogí este terreno para vivir porque es el más bonito de todos, ¿no le parece?

…
Sí, es más bonito que la cresta. Antes que me pregunte yo solito le voy a contar de mi vida: cuando no tengo nada voy a la casa de acogida del hogar de Cristo.
Las paso hace tres años en la cas de acogida del hogar de cristo. Yo inscribí a mi amigo el tavo pero no quiere ir, le da verguenza pagar cien pesos por almorzar y bañarse. La mayoría de las navidades las he pasado en la calle pero por ser, el 19 en la mañana nos llevan de paseo.

Ahí los regalonean
Qué, nos mandan a la ducha primero para que no andemos hediondos. De ahí que nos dan ropa parta que andemos elegantes.

Algún regalo de navidad que le guste
De niño nunca recibí un regalo, nunca, ni para mis cumpleaños. Con mi familia éramos pobres, vivíamos en el zanjón de la aguada y salíamos a buscar vidrio y hueso y lo vendíamos. Nunca he recibido una torta y voy a cumplir 50 años. Peor más me gustan mis amigos, mis compadres.

Qué sentido tienen las navidades
Son muy bonitas cuando uno tiene hijos. Yo tengo 8, dos mujeres y 6 hombres. Los últimos fueron los mellizos. También crié a uno como si fuera mío, al súper ocho. Pero ahora uno está solo, bien solo. De día no hay problemas porque uno toma y toma copete, los atados son de noche. Por ser a esta hora ya me viene la pena.

Cree en Dios
Sin él no sería nada. Por algo llevo esta virgencita en el cuello y todos los días la beso y le agradezco todo.

Qué le agradece
Le agradezco pisar la tierra, con eso estoy listo, eso es lo más bonito porque estoy feliz. Cuando uno pisa el aire se va para el cielo.

Usted se va a ir al cielo
Yo creo que sí porque nunca he dejado tirado a un amigo, nunca, nunca. Yo me pongo en el sillón y desde ahí veo a mi familia... veo a mis hijos pasar y me da la pena, porque...

Ya Sanguchito, no llore. Mejor dejémoslo hasta acá.

Michelle Bachellet, ministra de defensa y “Estrellita mía”: No soy ninguna víctima

2008-09-12T19:32:00.000-07:00

Su hija de diez años lloró cuando vio su biografía en la televisión. No es para menos, su padre –el general de la Fach Alberto Bachellet- murió tras ser detenido por “traición a la Patria” y torturado después del golpe militar de 1973. Luego, la DINA la detuvo junto a su madre en Villa Grimaldi y Cuatro Álamos. Como si fuera poco, a su madre la expulsaron del país y con sólo 22 años debió partir al exilio. Pero la primera ministra de defensa de Chile y Latinoamérica nunca ha experimentado ansias de venganza; es como “estrellita mía”, la protagonista de una teleserie. Médico cirujano, Michelle Bachellet no habla con su padre muerto, no ve complots por doquier y encuentra sospechoso que justamente cuando se creía que iban a haber avances en el caso Spiniak, saliera a la luz la información de la homosexualidad del juez Calvo. En el ministerio es la reina; todos los hombres se le cuadran y la saludan amablemente. Ella sonríe con su carita de ángel.

¿No le parece que esto que partió como el “caso Spiniak” ya parece un salpicón de caca?
Tengo una sensación de incomodidad porque, bueno vengo llegando de una gira, y por lo tanto, aún no he logrado interiorizarme en todo lo que ha pasado. Tal vez, sólo mencionar dos cosas. Una, que uno se pregunta cuál es el límite entre la necesaria transparencia que debe existir en la información y la privacidad de las personas. Segundo, es que el final, cuando uno se queda en ciertas situaciones finalmente pierde de vista el tema de fondo que en este caso era la investigación de un delito grave y complejo como la pedofilia. Uno se pregunta si lo que ha sucedido con el juez Calvo es accidental o si hay otras intenciones de fondo, porque llama la atención del por qué ahora, por qué en estos precisos instantes cuando parecía que iba a haber resultados en el proceso salta esta información. En la vida uno aprende a que estas cosas no son gratuitas ni accidentales, yo no tengo ningún antecedente pero me pregunto como ciudadana, como persona que trata de entender lo que pasa y no ser un receptor pasivo, hasta dónde vamos a llegar, cuál es el plano de lo público y lo privado, cómo, asegurando transparencia, no contribuimos a dar la falsa sensación de que aquí todas las instituciones están podridas, corruptas y que no dan garantías.

Hablamos de los límites entre lo público y lo privado y extorsión. Algo parecido le pasó a usted con la revista Qué Pasa cuando le sacaron al baile un pololo frentista...
Claro y tiene que ver con esto porque cuando querían que yo dijera sí o no y yo hice mi declaración hubo gente que quería que yo dijera más cosas pero no lo hice porque no soy delatora y si yo había tenido una pareja con ciertas características yo no la iba a sacar al baile. Finalmente, cuando los medios lo hicieron, bueno, yo reconocí que había sido mi pareja porque él lo hizo primero, pero yo soy muy cuidadosa y tengo mucho respeto por la gente. Que a mí me califiquen por mi desempeño, incluso por esto que me parece absurdo que es mi peinado, mi ropa, mi físico, pero hay que respetar la privacidad de las personas.

¿Cómo evalúa esto que ha ocurrido con el juez Calvo?
Me parece que si no somos capaces como sociedad de contestarnos estas preguntas vamos a llegar a la descalificación de todas las instituciones porque, probablemente, los seres humanos son diversos y tienen distintas condicionantes de distinto tipo, algunas de las cuales en la cultura chilena suelen ser tremendamente castigadas. Todos los ciudadanos tenemos que responder de la misma manera si hemos cometido faltas o delito. Yo no me refiero a eso cuando digo que tenemos que cuidar la privacidad, todos tenemos que responder por nuestros actos. El punto es que ¿vamos a transformar Chile en un reality show? ¿Es alguien puro y perfecto cien por ciento? Estamos viviendo una cuestión tremenda frente a la cual se tomó la decisión que corresponde, que la justicia lo analizara y en menos de treinta días el juez que está a cargo de la investigación es neutralizado con una noticia bomba que lo afecta en su vida privada, no en su desempeño profesional.

Muchos la van a pensar dos veces antes de querer involucrarse en la vida pública...
Hay mucha gente que ha experimentado tales niveles de inseguridad que cuando estuvo cuestionado lo moral y lo ético dentro de la administración pública, aún ofreciéndole cargos no quiso aceptarlos porque no querían ser cuestionados.

¿Usted tiene memoria de otro escándalo de estas características?
No sé si es escándalo la palabra que a mí me surge, creo que es dramático para las personas involucradas y para la sociedad en general. No podemos perder de vista lo principal que son los niños, pero cuando uno dice eso hay gente que cree que se está tratando de tapar cosas y ese no es el punto.

¿Qué le parece que Longueira vea complots por todos lados?
Yo no soy dada a pensar que todo obedece a complots y conspiraciones, pero a uno le llama la atención que después de lo que hemos visto hoy se revele un hecho que podía ser conocido por otros de antes. Esto no puede ser tan accidental, pero yo no quiero entrar en especulaciones mayores, tan sólo uno preguntar por qué pasó esto ahora, justo cuando había una buena valoración de la acción del juez en este y en otros procesos en los que él ha tenido parte. El juez Calvo ha estado en muchos procesos de derechos humanos y en su desempeño ha sido evaluado como un juez muy estricto y muy trabajador.

Esto me recuerda cuando en la franja del Sí pusieron a la primera esposa de Ricardo Lagos hablando pestes de él...
Justamente esas son el tipo de cosas en las que nuestra sociedad no puede caer; que situaciones dolorosas y complicadas de las vidas personales sean usadas con fines políticos oscuros. Yo nuca haría algo así.

¿Ha sido desmedida la reacción de Longueira?
Siempre es mucho más recomendable prudencia y serenidad para tomar las decisiones correctas. Desconozco el detalle porque no estaba en Chile. No me estoy corriendo, sólo puedo decir que cuando uno está en política no debe perder nunca la capacidad de tomar las decisiones con calma.

Y qué le parece que Guzmán le hable para datearlo en la investigación...
Entiendo que existe gente extremadamente religiosa y con mucha fe que se apoya en distintas imágenes...

Y las escuchan hablar...
Que se aferran a eso.

¿Usted habla con su papá?
Nunca.

Pero si no es tan terrible hablarle a alguien muerto, de ahí a que te contesten es otra cosa...
Jamás he hablado con mi padre. Lo que me ha sucedido es que he querido en más de una ocasión tener a mi padre presente para que hubiera podido jugar con sus nietos, para que lo hubieran conocido. Yo no hablo con él, yo no funciono así, tengo muy clara la realidad de que mi padre no está.

ESTRELLITA MÍA
Vi su biografía en la tele y me pareció que usted era como “Estrellita mía” ¿se acuerda de esa teleserie? A la protagonista le pasaban la de tragedias y mientras más malas eran las cosas que le pasaban más buena se ponía...
Tú no miras para atrás diciendo “mira qué tremenda esta vida que he tenido”, porque es mi vida y yo la he vivido en cada uno de sus momentos, con los buenos y los malos, además me imagino que hay muchos chilenos que han pasado por cosas similares o de otra categoría que tienen sus propios dolores y cicatrices. Lo que tú dices es cierto, en ese programa como en otros, las preguntas de los periodistas te obligan a retrotraerte en el tiempo y eso es algo que me ha pasado mucho este año. Esto de los treinta años hizo que se desatara una locura periodística por conocer parte de mi vida y recordarla. Sucedió un momento muy duro porque salieron de la guata cosas de las que no tenía recuerdo que habían existido y que eran muy fuertes. Este año ha sido duro en ese sentido para mí, porque he debido recordar elementos de la vida, algunos muy buenos y otros muy tristes... como que renace el dolor que uno sentía que estaba tranquilo.

¿En qué otras ocasiones renace el dolor que usted siente dormido?
Cuando uno lee noticias, ve programas, escucha música o pasa por lugares que te traen recuerdos. La primera vez que fui a la Villa Grimaldi, hace tres o cuatro años para la inauguración del parque de la Paz, fue muy fuerte porque reviví la sensación de estar privada de libertad. Antes de eso, apenas llegué del exilio fuimos con mi mamá a verla por fuera, porque de ahí salimos con los ojos vendados. Sabíamos que era la Villa Grimaldi porque cuando yo estuve detenida una de las mujeres reconoció las baldosas del suelo que su marido había instalado cuando esto era una villa privada. Con mi madre sentimos una sensación de tremendo dolor por lo que nos había pasado como país y a nosotros como familia, también porque hay gente que estuvo ahí y que ahora está desaparecida.

De verdad que me recuerda a “Estrellita mía”...
Yo no soy ninguna víctima.

Pero es buena...
No me siento así, debe tener que ver con la formación de mi familia que hemos tratado de ser justos con las cosas. A mi madre le pasa lo mismo; habiendo pasado por situaciones súper duras no experimenta ganas de venganza brutales, como le podría pasar a otra gente. Tengo sentimiento muy profundo que no es producido ni es pose y que tiene que ver con que aquí nunca más jamás nadie pase por una cosa así. No se trata de que yo sea un ángel o sea perfecta, yo tengo personas en mi mente a las cuales les tengo una bronca grande.

No le creo...
No voy a decir los nombres, el asunto es que no soy perfecta y siento rabias profundas pero al final, en verdad me surgen estos otros sentimientos más propositivos que tienen que ver más con cómo construir un país mucho mejor. No es la idea decir “sígame pegando, que aquí voy a estar yo, siempre digna sin moverme”, no, yo no pretendo que me sigan pegando ni voy a dejar que me sigan pegando.

Usted se ha encontrado en el ascensor con Moren Brito ¿No se le apretaba la guata, no le tiritaban las piernas de nervios o rabia?
Son procesos. La primera vez que me lo encontré fue mucho más difícil que las últimas ocasiones. Yo fui asumiendo que vivía en el mismo edificio que él y que me lo iba a encontrar muchas veces más mientras la justicia no definiera otra situación. Él iba mostrando hasta físicamente lo que le pasaba con las detenciones, con los cargos, con esto de que fuera público. No es una persona con la cual me sea grato encontrarme pero entiendo que la justicia debe determinar si es que tiene que terminar en la cárcel o no.

En algún momento le deben haber dado ganas de encararlo, de pegarle un combo...
Después de las primeras ocasiones y luego de que nos identificó a mí y a mi madre, si nos veía disminuía el paso para no encontrarnos cara a cara. Creo que para él debe haber sido más difícil que para nosotras, él nos evitaba notoriamente.

MARIHUANA, LA DECADENCIA DE LA BURGUESÍA
¿Usted hace dietas?
He tratado, es la historia de mi vida. Trato de hacer dietas pero me cuesta porque soy buena para comer. Quiero estar mejor de salud para tener mucho más ánimo y energía; quiero sentirme mejor y por eso es que esta vez estoy tratando seriamente de bajar de peso.

¿Lo pasa muy mal tratando de adelgazar?
Lo hago pero vuelvo a pecar y empiezo a comer con entusiasmo. Como el síndrome del yo-yo que uno baja y sube.

No me diga que hace la dieta de la Fuerza Aérea...
Hago la peor dieta para mí, que es comer menos y comidas más hipocalóricas. También voy al gimnasio a hacer gimnasia entretenida porque me encanta bailar.

¿Sale a bailar?
No, porque no tengo tiempo y estoy hecha una fome.

¿Con los amigos es de las que corre le mesa y saca a bailar?
Por supuesto, ahora más que antes porque antes era más tímida. Ahora se da esta cosa fantástica de que como una es ministra nadie se atreve a decirte que no. En fiestas un poquito más formales donde ponen música y saco a bailar siempre me dicen que sí ¿no te parece fantástico?

¿Qué le queda de hippie?
Me queda, entre comillas, el hecho de ser una persona súper sencilla, como que los valores básicos los mantengo en términos de hacer todo por la paz, la solidaridad en el sentido de valorar lo esencial y no lo superfluo.

¿Fumó marihuana?
Nunca y no estoy mintiendo. Yo no sé si era una tremenda gansa pero lo cierto es que mi grupo de amigos en la Escuela de Medicina no fumaba marihuana. No éramos gansos, bailábamos, pololeábamos y hacíamos todo lo que hacen los jóvenes.

¿Nunca le dieron ganas, ni siquiera por curiosidad?
Alguna vez vi en fiestas y en manifestaciones gente que fumaba marihuana. Recuerdo un olor espantoso que llegaba a doler la cabeza y a picar los ojos, también vi a cabros medios volados haciendo leseras. Además, por una cosa media dogmática yo sentía que esto era como la decadencia de la burguesía; yo pertenecía a las juventudes socialistas y esto de la marihuana era parte de los vicios de esta burguesía decadente.

¿Tomaba algún trago?
Pero claro, en esa época se usaba mucho el Tom Collins. En mi casa mis abuelos y bisabuelos fueron viñateros y enólogos franceses que llegaron acá a trabajar a la viña Subercasaux, de hecho, el senador Gabriel Valdés conoció a estos bisabuelos míos. Los Bachellet siempre se dedicaron al vino. En mi familia, mi padre siempre dijo que desde cierta edad se me sirviera vino para que yo aprendiera a tomar y cuando fuera mayor supiera manejar el tema del vino. En mi familia se tomaba vino pero no en grandes cantidades. Cuando estaba en la universidad tomaba o vino o cerveza. Hoy yo tomo vino, cerveza o vodka tonic.

En las entrevistas siempre le preguntan por el amor, como que todos quieren verla pololeando. ¿Le dan ganas de pololear? Parece que conforme pasan los años es más difícil encontrar pareja...
Es difícil pero soy una mujer optimista por naturaleza. Yo veo muchas mujeres de mi edad solas que establecen relaciones que no siempre fructifican en relaciones positivas y duraderas... no es fácil a esta edad.

¿Será la edad la que a una la pone más descreída?
Las mujeres que ya tienen más años y que han tenido otras experiencias afectivas tienen un tipo de belleza diferente, más añosa, sin la frescura de la juventud. Sabiendo que es injusto generalizar, creo que las mujeres jóvenes son vistas como más atractivas y sexy para los hombres que las mujeres mayores pero también pasa que las mujeres se ponen más exigentes, empiezan a querer otras cosas, a querer que las quieran bien y descubren que después de haber estado harto tiempo solas, que pueden hacerlo, que pueden pasarlo bien, que pueden estructurar su vida adecuadamente. Yo tengo amigas que se han separado y cuyos esposos se han buscado mujeres más jóvenes, interesados en otro tipo de proyectos. Tal vez se sienten más hiper exigido por este tipo de mujer que lo quiere todo, quiere mucho más y siento que eso a veces es un problema.

¿Sufre usted del cliché de la soledad del éxito?
No me quejo.

DON’T ASK, DON’T TELL
¿En Chile operan organismos de seguridad, de inteligencia?
Cada rama de la defensa tiene una dirección de inteligencia que se preocupan de la defensa exterior, no a investigar a los chilenos.

No existe nada ni parecido a la CNI...
En Chile no hay una policía política que haga, por ejemplo, archivos de los dirigentes políticos. Existen estructuras de inteligencia, de análisis en las fuerzas armadas pero que no hacen seguimientos ni ningún tipo de tareas internas.

Existe gente que detrás de cada maniobra medio turbia se imagina que detrás de todo hay militares...
La información que yo poseo me indica que eso no sucede. Lo que puedo decir de tipos de estructuras como la CNI es que no están en las políticas institucionales ni en las políticas ministeriales, es decir, no hay ninguna instrucción ni directiva de este ministerio que permitiera que existiera la existencia de un organismo de esas características.

¿Cuál es su relación con los militares en retiro?
Ellos tienen una serie de estructuras de distinto tipo, de oficiales y suboficiales y con alguna frecuencia solicitan audiencias para ver algunos temas. Yo los recibo y me reúno con ellos para escuchar sus planteamientos. La gran preocupación de ellos ha sido el tema previsional.

Eso en el ámbito profesional...
En las distintas ceremonias de las fuerzas armadas uno se encuentra con generales o coroneles en retiro y las relaciones son las que corresponde entre un ministro y uniformados en retiro.

Tal vez ellos no la quieran tanto...
Sin que hubiera habido alguna frase a ese respecto en algunos casos pude notar que no era alegría lo que había en sus rostros. En términos del poder real que puedan tener estas instituciones yo diría es por vínculos familiares o sociales pero en esencia las instituciones de las fuerzas armadas son disciplinadas y jerárquicas y son los comandantes en jefe en ejercicio los que dirigen la institución.

¿Por quién votan los militares?
Uniformados de alto nivel sostienen que al interior de las fuerzas armadas se da la misma estructuración política que en el resto de la sociedad, o más o menos la misma... probablemente algunos partidos tan de izquierda no están tan representados. Desconozco por quién votan los militares pero mi impresión es que, al igual que mucha gente, están votando por personas y no necesariamente por ideologías.

¿Cómo se maneja el tema de la homosexualidad en las FFAA?
No hay ninguna materia escrita sobre eso porque en la medida que eso esté en el ámbito de lo privado no afecta a la institución. No está escrito en ninguna parte que pudiera haber alguna incompatibilidad con un cargo por el echo de la orientación sexual, religiosa o política.

Aquí no hay nada escrito y al parecer ni siquiera se ha conversado...
Hay países donde la política es don’t ask, don’t tell, es decir, no preguntes ni digas: es tú vida y mientras no interfiera con tu trabajo está todo bien. No debiera haber discriminaciones en función de opciones individuales, como creo que no debiera pasar a retiro alguien que se separa. Hay en la normativa algunas consideraciones como que mientras usted está en una escuela no puede casarse ni tener hijos porque no tiene los ingresos suficientes, porque requiere tiempo y dedicación exclusiva. Para casarse tienen que ser subtenientes y deben pedir permiso a la institución.

¿Eso pasa?
Yo he planteado la revisión de esas materias porque nos ha pasado que estupendos cadetes han embarazado a la polola y han tenido que dejar la institución. Claro, así son las reglas y ellos las aceptaron, desde el punto de vista legal y administrativo eso es correcto pero creo necesario revisar esos supuestos.

Si dos soldados homosexuales fueran sorprendidos pololeando ¿los botan?
Ese tema no lo hemos tratado.

Quizás esto pasa y usted no se ha enterado porque lo solucionan en otras instancias...
Es posible pero no es un tema que yo haya tratado con los comandantes en jefe.

EL FUNERAL DE PINOCHET O EL DOLOR DE CABEZA DE LA MINISTRA
¿Qué ha sabido de la salud de Pinochet?
Él está en permanente control y tratamiento por parte de sus médicos y las veces que ha sido necesario, que ha tenido un accidente ha sido hospitalizado.

Usted está al tanto de su estado de salud...
Me informan.

¿Por qué le informan?
Porque generalmente, pese a que el general no es un actor político relevante hoy, siempre este tipo de situaciones provocan un grado de interés periodístico y conmoción.

Si muriera Pinochet ¿Usted tendría que ir al funeral?
...

¿Tiene que ir por protocolo?
...

Dígame algo ministra...
Frente a situaciones de esta naturaleza existe una serie de reglamentos, protocolos que hay que cumplir pero no es un tema sobre el cual me he dedicado a investigar.

No le creo. En todo caso, si no lo ha investigado debiera hacerlo porque todos sabemos que el general está en la pitilla...
Yo espero que él continúe con su situación de salud.

¿Va a tener que ir o no al funeral? Usted se agarra la cabeza pero quién sabe, capaz que tenga suerte y fallezca justo cuando usted ande de viaje y así se ahorra todo el mal rato...
...

¿Le da lata el tema?
Dejémoslo hasta acá.

Marlén Olivarí y su visión sobre el tema de los derechos humanos: “NO VAN A ENCONTRAR MÁS HUESOS”

2008-09-12T19:31:00.000-07:00

Se autodenomina comunicadora porque expresa mucho con sus manos, con sus gestos y con la mirada. También cree que su desempeño, sin duda alguna, ha significado un aporte para la televisión chilena y que le ha dado una credibilidad que la hará mantenerse en la televisión por mucho tiempo. Fan incondicional de Joaquín Lavín, la reina del rating cree que las canchas de esquí del alcalde fomentarán el deporte entre la gente que no tiene recursos y que también contribuirán a “sanar la mente de gente que no tiene distracción”. Aquí la conversación que sostuvimos con la buena moza Marlén en su departamento lleno de crucifijos e imágenes de Marilyn Monroe, en la que opina del divorcio, de la propuesta de la UDI sobre el tema de los derechos humanos, de política y del alza del IVA.

¿De chica te supiste regia?
No, para nada. Yo era súper flaca, de hecho, usaba tres pares de calcetines para que se me vieran las pantorrillas más gordas y usaba tres buzos en las clases de gimnasia para que se me viera todo más grande. Era súper acomplejada y comía zapallo detrás de la puerta, no como ahora, que tengo piernas para regalar.

¿Acomplejada?
Sí, porque era el patito feo de la familia. Mis hermanos son todos rubios de ojos claros y se reían mucho de mí, me decían negra curiche, me molestaban porque era muy crespa, me decían color zapallo y que tenía olor a leche. Ellos me acomplejaron una barbaridad fue muy atroz. Eso influyó mucho en mi personalidad porque me disminuyeron un montón. Cuando comencé a jugar básquetbol empecé a quererme y a agarrar seguridad en mí misma porque era goleadora y mis compañeros me adulaban muchísimo. Jugando básquetbol gané muchas medallas y saqué muchos aplausos. Ahí dije: ‘soy buena en algo, no soy tan mala como mis hermanos me lo hacían creer’.

¿Diste la prueba de aptitud?
Sí y me fue súper bien. Yo quería estudiar teatro en la Católica pero el ingreso era año por medio y justo ese año no se pudo. Me di un año sabático y después me vine a vivir a Santiago con mi hermana que era modelo. Con ella empecé trabajar en eventos para pagar mis estudios. Acá en Santiago yo conocí lo que era la envidia, la gente venenosa que por un lado te sonríe y por otro te entierra un puñal. En provincia la gente es sana de mente; yo no conocía estas palabras, no estaban en mi vocabulario.

¿Nunca pasaste por alguna mala experiencia o tuviste que soportar alguna proposición de algún viejo verde?
Nunca porque siempre estuve protegida por ser la más chica, la más nueva y la más calladita. Nunca fui de las que llegan y dicen ‘aquí vengo yo’, por el contrario, era muy observadora porque quería aprender y siempre he sido muy respetuosa de la gente que sabe más que yo. Después me gané mi propio espacio y me fui a vivir sola.

¿Qué opinaron tus papás?
No querían que me viniera de Viña. Como era el conchito les daba miedo que estuviera en una ciudad tan grande, con tanta locomoción. Pero yo siempre quise ser alguien en la vida y en Viña del Mar no lo iba a ser porque es una ciudad muy chica. Yo quería más y por eso sabía que tenía que salir de Viña porque tenía un talento, aunque todavía no lo descubría, pero sabía que quería destacarme, sobresalir por algo, ser feliz conmigo misma.

¿A qué te refieres cuando dices que descubriste tu talento?
De partida estudié teatro, un año en la Católica y lo que me quedó en la academia de Fernando González. Con el tema del Hawaian Tropic me di cuenta de que no podía seguir ejerciendo el teatro así es que comencé a modelar y a participar en eventos, en definitiva, al tema de la publicidad.

¿Es el teatro tu talento?
Sí, o sea, yo soy súper versátil, también me puedo comunicar y tener opinión. No sé, igual soy súper bien recibida en el público, hay mucha gente que me quiere.

Cuéntame de tu carrera de actriz.
Es que me fui por el lado de la televisión, entonces para seguir en teatro tendría que haber hecho alguna teleserie pero como que el tema masivo, que llamen a quinientas personas y estés obligada a esperar horas con un numerito en la mano... No, me da lata...

¿Nunca te tincó hacer teatro?
Es que es súper sacrificado, además yo no soy bohemia, nunca he sido lana ni de las que les gusta andar con la chela en la mano.

ES RE FÁCIL TIRAR PARA ARRIBA DURMIENDO CON UNO Y CON OTRO
Tu camino va por el lado de las comunicaciones...
Absolutamente.

¿Te sientes una comunicadora?
Por supuesto. Yo soy súper expresiva entonces comunico mucho con las manos, la mirada y los gestos. Sí, yo me siento un aporte en la televisión porque la gente me lo demuestra con el cariño que me da cuando voy por la calle.

¿Por qué lado va tu aporte?
Con lo que más puedo aportar yo en este momento es con mi autenticidad, con mi espontaneidad y siendo natural. Creo que falta gente así en la televisión porque hay mucho posero, mucha gente acartonada que no es espontánea. Otro de los factores que ha incidido en que tenga más credibilidad que otras mujeres de la televisión es que yo me he sacado la mugre para llegar donde estoy y todo lo que tengo lo he conseguido con mucho esfuerzo. A mí nadie me ha regalado nada ni tampoco me he colgado del cuello de algún famoso para destacar. La gente te respeta porque sabe que es re fácil tirar para arriba durmiendo con uno y con otro.

¿Eso se da mucho en la tele?
Todos conocemos algunos casos y sabemos de niñas que lo hacen. Ahora, cada persona sabe como se hace famosa, lo que pasa es que yo me tomo esto súper en serio y soy súper profesional porque esto es mi vida y quiero que perdure en el tiempo. Si hablamos de fama, a mí me importa tener una buena fama, no me interesa el tema promiscuo para lograrla, lo encuentro súper feo.

¿Qué te parece “la geisha”?
Estoy súper en contra de eso, no entiendo por qué la prensa le ha dado tanto bombo. No deberían darle tanta importancia porque están fomentando la prostitución; te están diciendo que si te prostituyes puedes tener plata, casarte con un japonés y ser famosa. Están muy mal encausados los valores en esta sociedad.

¿Te parece frívolo el “medio”?
Yo estoy fascinada en la televisión y no te podría decir nada al respecto porque esto que hago lo hago con amor: la televisión es mi proyecto de vida, por eso tengo súper buena relación con los periodistas y le doy autógrafos a cada persona que me lo pida. Uno se debe al público porque gracias al público uno tiene más puntitos de rating. Por lo mismo la gente quiere a Kike Morandé, porque es una excelente persona, súper humano, cariñoso, simpático y espontáneo. El Kike es como es, como lo ves en la tele y cuando tú eres como eres la gente lo valora mucho. Yo no puedo tener un currículum espantoso, una mala reputación y decir qué horrible lo que hacen estas niñitas, porque tendría tejado de vidrio. Una mujer que es así... tan así, que lleva una vida fea, con qué ropa puede opinar de las niñas que han llegado a la televisión por su físico.

¿Te has sentido presionada el un ambiente tan competitivo como la tele?
Es súper competitivo por eso una tiene que seguir perfeccionándose en la vida para tratar de ser mejor. Por ejemplo, siempre me analizo y me pregunto qué me falta, en qué estoy fallando.

¿Y en qué te perfeccionas?
Estoy trabajando para ser una mujer televisivamente lo más completa posible, como una show-woman. La idea es seguir perfeccionándose en baile, canto e inglés para ser una mujer muy completa.

¿Cómo describirías tu participación en la tele? ¿Eres, animadora, cantante, bailarina, modelo...?
No, hace tiempo que dejé de ser modelo. Yo soy actriz, modelo es muy básico para denominarme porque soy mucho más que eso, yo puedo conducir un programa, como lo hago ahora en Morandé con Compañía donde coanimo con el Kike y las demás niñas.

Tú dices que la televisión es tu vida. Pero muchos se preguntan qué va a ser de ti cuando envejezcas y dejes de ser regia...
El cariño de la gente es el que me va a mantener aparte de la credibilidad. En todo caso, el día de mañana cuando esté vieja me voy a apoyar con las imágenes de lo que hago hoy, de la ducha, del tiempo, del ciclón millonario y voy a decir: ‘ahora estoy así, pero no se olviden que así era’. También me gusta el cine y me encantaría participar de alguna película... es que se pueden hacer tantas cosas... imagina que el próximo año voy a sacar mi calendario que voy a hacer en todo Chile, región por región, rodeada de gente, destacando sus rasgos, con gente mapuche, de la Isla de Pascua, porque yo soy muy nacionalista y amo a mí país. Eso sí, nunca dejando de lado la sensualidad porque esa es mi esencia.

¿Cómo ser sensual sin que la gente, en especial los hombres, piensen que los estás provocando o que eres una fresca?
Por los resultados de mi carrera, porque nunca he sido fresca. La gente se da cuenta de que soy una mujer súper seria, que tengo mis valores y que no los tranzo. Envidia hay en todos lados pero a mí no me llegan porque ando por la vida con tanta honestidad y con tanta verdad... es que yo tengo el alma tan limpia... no le hago daño a nadie ni le debo un peso a nadie. Me tirarán mala onda pero no me llega, rebota y se le devuelve a quienes la tiran porque el mundo es redondo.

¿Lees?
Sí, todos los días leo el diario.

¿Cuál fue el último libro que leíste?
¿Cuál fue el último libro que leí? No, no me acuerdo, pero me gusta la novela, en especial la Isabel Allende.

LA ACTUALIDAD SEGÚN MARLÉN: YO AMO A LAVÍN
Tienes tu casa plagada de imágenes religiosas...
Es que Dios es muy importante en mi vida. El Cristo que está en mi pieza está lleno de besos y de rouge porque cuando llego contenta lo abrazo, lo beso y le agradezco constantemente. También creo mucho en Sor Teresita y vez que puedo me pego una arrancadita y voy a conversar con ella.

¿Eres católica apostólica y romana?
Sí, pero yo hablo directo con el jefe, no paso por secretarios ni nada. Además Dios está en todos lados, sobre todo en mi casa.

¿Estás de acuerdo con todos los postulados de la iglesia católica?
¿Cómo cuales?

¿Estás en contra de que exista una ley de divorcio? ¿Crees que hay que alejar a los homosexuales de la iglesia?
No, no estoy de acuerdo con todo. Creo que no hay que alejar a los homosexuales porque son personas. Es un tema complicado pero yo he conocido a seres humanos maravillosos que son homosexuales y hay que respetarlos, así como hay que respetar a los negros, a los inválidos, a los coreanos y los pobres. Somos todos hermanos y nadie puede discriminar a otro por no ser como uno.

¿Y el divorcio?
Yo apoyo totalmente la familia y la verdad es que no he leído ni me he informado mucho, por lo que no tengo tan claro de qué se trata la ley.

¿No te parece necesaria una ley que permita disolver el vínculo cuando las cosas no funcionan en un matrimonio?
Sí, porque debe ser terrible estar atada a una persona de por vida, más cuando esa persona te golpea o te trata mal. Creo que lo más sano para una como mujer y los hijos es olvidarse de esa persona. En ese caso yo estoy de acuerdo, pero así divorciarse y casarse a cada rato no, porque yo creo en el matrimonio para toda la vida y hay gente que puede tomar la ley como un deporte y eso es muy malo.

¿Estás inscrita en los registros electorales?
Sí.

¿Por quién votaste en las últimas elecciones?
El voto es secreto y el tema de los partidos políticos me parece una estupidez; somos todos chilenos y todos deberíamos remar para el mismo lado porque en Chile hay mucha pobreza. Espero que para las próximas elecciones escojamos a la persona que le haga mejor al país, no a la que le gusta a uno porque es de su partido. A mí me encanta Lavín, se ve un hombre bueno, sano, de familia, tiene una linda señora y una bonita familia. Lavín es un hombre joven con mucha energía, un buen tipo.

¿Y te gusta Lagos?
No sé, yo creo que sería bueno cambiar un rato de gobierno, aunque no tengo nada en contra de Lagos. Creo que no lo ha hecho tan mal pero le falta mucho por hacer.

¿Qué te parece la propuesta del partido de Lavín, de la UDI, para zanjar el tema de los derechos humanos?
¿Exactamente de qué se trata?

De cerrar los juicios y llegar a un acuerdo económico con las familias de las víctimas.
Me parece muy bien porque murieron muchos jefes de hogar, entonces quedaron muchos niños sin padres, muchas familias destruidas y mucho niños con problemas para alimentarse. Me parece muy bien, porque ¿qué más se puede hacer? No van a encontrar más huesos, entonces ¿qué sacas tú? ¿En qué puedes retribuirle a esa gente después de tantos años? La mejor manera es económicamente y a la gente que no tenga casa, bueno, que el estado le regale una, que se ponga. Ahora que quieren subir el IVA... ya está bueno ya, que no haya nunca más gente pobre.

Pero la propuesta de la UDI también pasa por cerrar los juicios.
Lo que pasa es que la gente quiere justicia. Es un tema tan fuerte y si yo estuviera en su lugar también querría justicia. Ahora ¿A quién enjuiciar? No tengo idea, pero alguien tendrá que responder.

Hablaste del IVA ¿qué opinas del alza?
Me parece un exceso, pero si lo van a utilizar para evitar tanta hambruna y darle trabajo a los cesantes me parece bien. Ya está bueno de que piensen en tantas carreteras y en tantos jardines porque hay que pensar en la prioridad que son las personas.

¿Que te parece la iniciativa de Lavín de ampliar la jornada laboral hasta los domingos?
Hay gente que no tiene pega y puede trabajar los domingos. Esa plata que gana le sirve para parar la olla el lunes y el martes. Cuando la gente necesita plata trabaja feriados, de noche, de día, como sea.

¿No te parece que Lavín resuelve los problemas de manera asistencialista? ¿No crees que a su propuesta le falta contenido?
No sé, la gente que habla más lindo no es la que hace mejor las cosas. Por ejemplo, cuando hizo estos trabajos temporales para la navidad, esa platita le sirvió a mucha gente para hacerle un regalito a su familia. Es que él es como muy niño para sus cosas, tal vez si tuviera más recursos podría hacer más cosas. Lo que es a mí, me parece muy divertido porque siempre sale con cosas nuevas, como la playa, una regia iniciativa, de lo más entretenida para la gente que no puede salir de Santiago y que tiene cinco hijos encerrados muertos de calor.

¿No te parece que es pan y circo?
A la gente le gusta el circo. Por último, Lavín hace cosas y es un tema de verano, de playa.

Ahora está con lo de las canchas de esquí...
Me parece fantástico porque fomenta el deporte entre la gente que no tiene recursos. Eso va a sanar la mente de gente que no tiene distracción.

¿Qué otro político te gusta aparte de Lavín?
Ay, me encanta el superintendente ¿Cómo se llama?

¿El intendente Trivelli?
Ay ¿por qué dije superintendente? No sé, pero me cae súper bien, el otro día estuve con él en un programa y me pareció muy simpático, es de esas personas que tienen ángel, que no se ve ambicioso ni con una mirada turbia. A él le veo la misma transparencia que le veo a Lavín.

Luis Jara, de profesión cantante, animador y buena onda: "Por mucho tiempo fui el Lusho Jara"

2008-09-12T19:30:00.000-07:00

A los diez años partió solo a presentarse al casting del Clan Infantil. A la vuelta, en la puerta de su casa cerca del barrio Franklin, lo esperaba su mamá con el cordón de la plancha para cachetearlo. Su primer sueldo lo recibió a los dieciséis años, con ese dinero pudo cambiar los muebles de su casa y ayudar a su madre que se amanecía cosiendo. En la dictadura compartía cámaras con Rodolfo Navech, Cristóbal y la Myriam Hernández. Luchito Jara era la promesa de la canción chilena que demoró nada menos que veintisiete años en obtener su primer disco de Platino con su última producción, “Mañana”. Su miedo por no perder la oportunidad de estar en televisión y ser un famoso cantante lo llevaron a esconderse en los baños cada vez que se le pedía la firma para protestar contra Pinochet. De su actuación en Viña la vez que terminó cantando en el suelo para conquistar al público ni hablar, le da vergüenza, pero lo asume estoicamente, tal como asume toda su historia plagada de infortunios antes de alcanzar la fama que hoy le rodea en Canal 13. Aquí, la conversación que tuvimos con Luis Jara en su escuela de talentos, con la promesa que tardó un cuarto de siglo en concretarse.

¿Era muy pesado don Francisco con los niños del Clan Infantil?
Era distante, lo sentíamos lejos. A mí me daba risa cuando me preguntaban si don Francisco era el que nos llamaba para la casa.

¿Qué te decían tus amigos del barrio cuando salías en la tele?
Todos querían acompañarme porque ejercí una suerte de liderazgo positivo entre ellos. Ir a la tele era como ir a otro mundo, a una realidad bastante más distinta que la nuestra que era mucho más sencilla.

¿Te engrupiste con la tele?
Nunca. Mi sueño era cantar en un escenario y no necesariamente en la televisión. Igual me gustaba todo el asunto de sacar boletas, de iniciar actividades y de ganar ocho lucas mensuales. Imagina que mi colegio costaba tres mil, o sea, para mí ese dinero era una fortuna. Mi primer sueldo lo recibí a los dieciséis años, lo fui a cobrar con mis amigos y con esa plata nos fuimos al cine Alessandri, a ver películas para mayores.

¿Cómo se vivía la situación política del país en el medio televisivo?
Hasta el año 82 no me di cuenta de nada. Recién cuando trabajé en la teleserie “Los títeres” empecé a vivir en un ambiente más politizado porque los actores participaban activamente del tema. Antes, había mucho silencio y temor. No era fácil: el año 83 fui vetado en un canal de televisión.

¿Cuál canal?
Canal 13. De ahí entré a estudiar auditoría a la universidad y en definitivas estuve un año sin pantalla. Hasta ese momento yo vivía de mi plata y parte de mi familia también. Yo ganaba cuarenta mil pesos en la época que el dólar valía treinta y nueve pesos, o sea, ganaba mil dólares a los dieciséis años. Fue rico pa’ mí saber que a esa edad podía cambiar los muebles de mi casa, retribuir de alguna manera todo el esfuerzo que hacía mi mamá cosiendo hasta las tres de la mañana, y el de mi papá, que se levantaba todos los días a las seis de la mañana, aunque lloviese.

¿En algún momento te sentiste ninguneado por venir de una familia sin apellido, más bien de esfuerzo?
Sí. Evidentemente tenía ciertas diferencias con la gente de la televisión; el hecho de llegar en micro, de patear la perra, de no tener recursos ni papás que te auspiciaran... pero esas diferencias me gustaban y a las finales les saqué partido. No te puedo negar que en algún momento quise mandar a algún huevón a la punta del cerro y decirle algunas cosas. Pero sí, la televisión es un medio veleidoso, es un medio donde hay que ser fuerte. El hecho de no haber tenido muchos recursos no tiene que ver con la cuna, con la educación. Mi papá nunca me habría podido pagar una academia, pero siempre estuve en un colegio pagado. A pesar de llegar en micro tenía verbo, me sabía desenvolver bien...

Hablabas de corrido...
Sí.

¿Nunca te has sentido chulo?
Una vez salí con una galla que le comentó a su hermano, que era amigo mío, que encontraba atroz que yo usara pantalones negros y calcetines blanco. Yo no me acuerdo, pero bueno, por mucho tiempo fui el Lusho Jara y está bien. Me cago de la risa aunque en algún momento me molestó, porque nunca me he sentido Lusho Jara.

Bueno ¿y por qué te vetaron?
Porque era muy parado en la hilacha y un día se me ocurrió ir a pelear un aumento de sueldo. La verdad es que fui un poquito contestatario. Ya el año 84 necesitaba volver para retomar mis asuntos económicos y porque no me veía en la universidad.

Pero no te vetaron por razones políticas. ¿Qué pasaba en el ambiente?
Cuando comencé a actuar corrían listas para parar las grabaciones, para protestar. Los actores tenían una formación política que yo no tenía, me asusté mucho y no firmé nada. Yo era muy joven, quería ser artista y no me interesaba involucrarme en nada que tuviera que ver con política. Cuando pasaban las listas me hacía el leso, me escondía en el baño.

¿Nunca se dieron cuenta? ¿No te presionaron?
Nunca me presionaron, todos fueron muy respetuosos conmigo porque igual me querían, porque veían en mí un gallo empeñoso, esforzado. En todo esto tuvo harto que ver el discurso que mi papá me inculcó, en el sentido de que los artistas tenemos que ser universales y no involucrarnos en política.

Independientemente de que quisieras ser artista o de firmar listas ¿Tú sabías que estaban pasando cosas atroces en Chile?
Yo sentía que estaban pasando cosas porque en la universidad, en el año 83, empezaron las protestas. Bueno, la verdad es que me hice el leso y nunca me involucré. Yo me daba cuenta de algunas cosas pero no tenía muy claro lo que pasaba. Además mis padres habían votado por Alessandri y esa era la última información política que manejaba; que Chile necesitaba tranquilidad, orden, control, paz y estabilidad.

Tus papás no lo pasaron bien para la Unidad Popular...
No, mis papás nunca estuvieron en la JAP ni sacaron tarjeta. Era gente con muchas dificultades económicas pero que estaba formateada para participar de una estructura política estable, no de cambios profundos ni de efervescencia. Mi formación política pasó por ahí.

¿Nunca te dieron ganas de involucrarte aprovechando la tribuna que tenías?
Probablemente alguna vez firmé algún papel pero no me di cuenta. Yo tenía otra motivación: yo quería ser artista, yo quería cantar, bailar, actuar...

No querías participar por miedo a perder tu carrera
No quise participar porque mis objetivos nunca han sido políticos.

Seguramente la política no está presente a cada instante en nuestra vida cotidiana pero influye directamente en ella y lo objetivos personales se enmarcan dentro de ese contexto...
No tenía la sensación de que grandes crímenes se estaban cometiendo.

¿Cuándo viniste a caer?
Yo creo que un poquito antes del plebiscito. Ahí tuve conciencia de que tenía que votar... tienes que pensar que hasta antes de eso nunca había votado en mi vida, hasta esa fecha nunca pensé en la necesidad de dar mi voto: era lo que había y por lo tanto había que vivir con eso de la mejor manera posible.

Yo creo que si fuera famosa me encantaría poder utilizar la tribuna que da la popularidad para hacer sentir mi voz y con ello ayudar a más gente...
A ver... (silencio). Aquí había dos bandos y esa sensación fue muy negativa para el ambiente artístico chileno. Lo más cómodo era mantenerse al margen. En Chile si tú te manifestabas abiertamente de un bando o de otro, eras descalificado públicamente. Un gallo de dieciocho años no quiere eso para su futuro, no había una civilidad que te permitiera decir lo que pensabas, era muy difícil.

En ese tiempo en la tele salías tú, Navech, la Miriam Hernández y Cristóbal... de los otros ni hablar...
Muchos dicen lo mismo que tú, que yo era del prototipo de cantantes tipo Navech, frívolos y light, fiel reflejo de lo que pasaba políticamente y tatatatatata... Yo nunca me asomé al Café del Cerro... había mucha discriminación, la diferencia era que nosotros teníamos tribuna. ¿te fijai que no podí identificarte políticamente y a la vez seguir con tu cuento artístico?

¿Por qué no ibas al Café del Cerro?
Es que yo tenía serios problemas de identificación con el charango, la guitarra y el bongo. A mí no me gustaba Silvio Rodríguez, a mí me gustaba Camilo Sesto, Raphael, Nino Bravo. A mí me acostumbraron a escuchar covers y ciertamente varias veces me sentí discriminado por eso, porque se veía como un arte menor, porque no importaba si cantabas bien o no, porque lo importante era “tener contenido”, “cantarle al pueblo”, y eso estaba muy distante de lo que yo quería para mí.

¿Cómo fue tu participación en Avanzada Nacional?
Jamás participé en Avanzada Nacional ni en los reclames del Sí. Había un gallo que cantaba y que se parecía a mí, pero no era yo.

¿Qué votaste para el plebiscito?
Voté que Sí.

¿Y para las presidenciales que siguieron?
Me equivoqué y voté por Büchi. Después me dieron ganas de haber votado por Aylwin porque me pareció mucho más consecuente la campaña. Ahí me di cuenta que la democracia nos hace bien y que todos esos fantasmas que nos habían inculcado no eran más que eso, fantasmas. Voté por Büchi sin tener conciencia de lo que hacía... Y bueno, asumo mis responsabilidades.

¿Crees que el próximo presidente será Lavín?
A todas luces me imagino que sí.

¿Votaste por Lagos o Lavín?
Por Lagos.

¿Y qué te provoca todo lo que ha sucedido en su gobierno?
Yo siento que después de un tiempo es bueno que haya cambios...
Siento que hay que asumir los errores... ¿te puedo pedir un favor?

Sí, claro.
No quiero seguir hablando de quién voté o no voté...
Perfecto...
Yo creo que lo que está pasando son señales claras de que algo no está bien. Desde esa perspectiva, los errores se tienen que pagar porque tienen que ver con muchas personas y es injusto que una sola persona, en este caso el Presidente Lagos, pague todos los platos rotos. Me parece que la política tiene que ir cambiando y en eso los golpes fuertes al ego tienen harto que ver.

Los sufrimientos de Luchito
Hablemos de tu carrera entonces. Recién después de 27 años sobre el escenario viniste a obtener tu primer disco de platino, ¿por qué tu música no cautivó al público durante tanto tiempo?
Porque los intérpretes tenemos que comunicar potentemente y me faltaba algo de comunicador. Yo miro para atrás y a parte de tener buena voz me faltaba una cosita que es lo que me ha dado la televisión; más que tener un look de artista internacional hay que parecer real y yo me demoré en darme cuenta de eso.

¿Eso de parecer real tiene que ver con lo que te pasó en el Festival de Viña, la vez que terminaste cantando tirado en el suelo?
¿Te acuerdas de eso?

Clarito...
Bueno... eso es, había una búsqueda muy ansiosa... yo nunca más he visto ese video...

¿Te da plancha?
Sí, me provoca pudor... pero era la única fórmula que conocía para llegar al público. Después de eso recogí lo que quedó de Luis Jara y me reinventé hasta llegar a lo que soy hoy.

¿Cuál fue tu peor momento artístico?
Después de ese episodio en Viña yo recibí un golpe al ego muy grande. Como cuando quieres hacer bien las cosas y todo se te escapa de las manos. Me fui solo a Estados Unidos por un mes a buscar en todos los rincones, incluso en restaurantes donde cantaba por cuarenta dólares, la oportunidad que necesitaba para poder llegar donde quería. Cuando noté que las puertas en vez de abrirse se cerraban, me vine a Santiago y creí que morir. No quería levantarme, llevaba 19 años de carrera y no había logrado nada. La prensa habló de mi sobreactuación, me quedé sin compañeros de gira, me endeudé en muchos millones de pesos y llegué a mi casa sin nada. Después vino una oferta para conducir “Cuánto vale el show” con ternos prestados... pero bueno, había que pagar el arriendo, tenía que mantener a mi familia.

¿Por qué todo te ha costado tanto?
Porque es mi historia, porque es mejor así, porque ya me acostumbré a ser hijo del rigor, porque recién hoy estoy sintiendo claramente la respuesta a un esfuerzo de años. Cuando voy para atrás me digo: “está bien Jara, recibe los aplausos y disfrútalos porque no siempre los recibiste así”.

Llevas 27 años en la televisión ¿te sigues impresionando de lo que pasa en el llamado “ambiente”?
Sí. Hoy la televisión es muy exitista, de resultados inmediatos, por lo que se hiere y descalifica mucho por un afán de notoriedad. Es triste porque se pisotea mucho y se compite con malas armas. Lo que pasa hoy me impacta mucho más de lo que pasaba antes.

Debe ser angustiante ver tanta gente dispuesta a hacer cualquier cosa por ser famosa..
Es angustiante y a veces te sentís sobrepasado, porque a parte de tener un disco o de luchar por las tuyas tenís que competir con cosas que son incompetibles.

¿No te ha complicado el cambio de Chilevisión, un canal más pro, a Canal 13, una estación católica? ¿Te han pedido que no te refieras a algunos temas, que seas cuidadoso?
Hay que tener criterio para tratar algunos temas: eso es así y hay que respetarlo. Tengo muy claro donde estoy y sería ridículo pensar que voy a llegar a cambiar la línea editorial de Canal 13. Sin embargo, de alguna manera mi llegada ha generado la posibilidad de abrir espacios para conversar ciertos temas que antes no se conversaban, como lo que pasó con Passalacqua.

Cuando se colgaron de la entrevista que le hicimos en The Clinic...
Exacto, y es que creo que todos los temas se pueden tratar dependiendo del escenario y de cómo lo hagas. Yo me tengo que ganar un espacio en Canal 13, tengo que darle confianza al canal de que siempre va a primar un ánimo de respeto.

Muchos te consideran de profesión buena onda...
Eso más que como una crítica lo tomo como un halago, porque no sé ser de otra manera.

¿Qué te pareció el episodio Salas-Doggenweiller?
Marcelo podría haberse expresado internamente, sin salir al aire y dejar la cosa hasta ahí. Por otro lado creo que hubiera sido más fácil si Jorge y la Karen hubieran dado las excusas correspondientes y punto, lo demás es papita pa’l loro. Desde los dos escenarios pude haber cometido los mismos errores, no soy quién para juzgar.

¿Tienes inquietudes intelectuales? ¿lees?
Yo soy netamente artista y mis inquietudes van por el lado de la estética, de las comunicaciones; soy amante del cine, tengo una memoria privilegiada que me permite hablar del cine de los años cuarenta en adelante. Tengo poca paciencia para leer, soy demasiado introvertido, no soporto mis silencios.

Si tu vida fuera una película ¿qué género sería?
Sería una dramática, que ojalá tuviera un final feliz, en la que la gente pudiera emocionarse, salir fortalecida. Sería una película esperanzadora, una linda película que te hiciera pasar con facilidad de la risa al llanto, tal como me ha sucedido a mí en mi vida.

¿Y la película tendría tu música como banda sonora?
Sí y además tendría escenas de amor muy potentes.

Noelia Arias, la Licenciada Tetarelli: “A LO MEJOR DIOS QUIERE QUE SEA RELIGIOSA”

2008-09-12T19:29:00.000-07:00

Siempre supo que tenía que lograr cosas en la vida y que con el título de contadora que le dieron en el liceo comercial no iba a llegar ni a la esquina. Tenía diecinueve años y un buen pellejo, “cintura de avispa” como le dijo una amiga. Un día le propusieron trabajar en un café con piernas. Ella se aterró, luego se dijo: “Yo tengo claro lo que soy, de donde vengo y mis valores: no voy a dejar que nadie me los cambie”. Noelia se puso peto, hot pants y tacos y bien corta de genio le sirvió café a los clientes, llegando a ganar hasta quince mil pesos diarios en propinas. Luego le ofrecieron treinta mil pesos por ponerse una polera blanca sin sostenes, mojarla y bailar por no más de quince minutos en las discotecas. Al principio qué plancha, luego matanga: lucas son lucas y las necesitaba para irse a vivir sola. Después stripper, la televisión y la Licenciada Tetarelli (marca registrada). Hoy tiene veintitrés años y por treinta lucas no se saca un calcetín, tiene su propio café, es “rostro” de una isapre, hace shows en discotecas y personifica a Cleopatra en una revista. Se compró un departamento y su regio auto. Eso sí no deja la seriedad con la que atendía en el café; la gente malinterpreta las cosas y piensa que porque se saca la ropa las hace todas. Por eso Noelia se indigna cuando no falta el desubicado que la llama para preguntarle cuánto cobra por otros servicios. Pase y póngase cómodo, acá la solitaria Licenciada que sueña con enamorarse, que piensa que Dios tal vez le tiene otra vida preparada.

¿A qué le tenías miedo de niña?
No me gustaba estar sola porque yo vivía con mi abuelita y en mi casa siempre se hablaba de brujerías y de maleficios que hacía la gente. Yo escuchaba esas conversaciones y me moría de susto.

¿Qué hablaban?
Lo típico, que la brujería, que a tal persona le tiraron tierra de cementerio y yo me la creía toda, bueno, aún creo porque el mal y la gente mala existen. Ahora, nunca he visto nada.

¿Tienes hermanos?
Dos de trece años, gemelos. Yo a los trece años los cuidaba a ellos después del colegio cuando mi mamá trabajaba; yo era como grande. Ellos no, ellos juegan a la pelota, salen...

¿Son tus fan?
No, les carga porque los molestan y les dicen los Tetarelli. No se si les encanta lo que hago, nunca les he preguntado, la verdad es que no los veo mucho porque no voy mucho para mi casa en Renca... es que no tengo tiempo como ando corriendo todo el día de arriba para abajo, viajando también. A la que más veo es a mi mamá porque me viene a ver todas las semanas, a regalonearme.

¿Recuerdas cuando nacieron tus hermanos?
Mira, siempre he pensado que la familia hay que planificarla para que las cosas te resulten bien, entonces de pendeja chica, no me pareció bien que mi mamá quedara embarazada porque no tenía casa propia. Para mí fue irresponsable. Yo sabía que en la vida las familias tienen que tener casa propia, sobre todo cuando tienes hijos.

De lolita, ¿Cuándo te cachaste buena moza?
Fue raro... yo me di cuenta que tenía pechugas, cintura y poto porque una compañera me dijo: “Oye, tení cintura de avispa” y ahí como que desperté a la vanidad, me empecé a mirar en el espejo, a preocupar, a hacer ejercicios y andar en bicicleta.

Te creíste el cuento...
Sí, pero no con el fin de usar mi cuerpo para trabajar porque yo tenía otros planes para mi vida. Yo estudiaba contabilidad en el liceo y después quería entrar a la universidad a estudiar auditoría.

¿Eras la mina de la cuadra?
No. Es que yo no salía a la calle porque el barrio donde yo vivía no era muy tranquilo, no era para pasear y si salía a la calle me molestaban harto, entonces me iba del colegio a la casa. A veces salía con mi pololo, dábamos la vuelta a la manzana y para la casa de nuevo.

Tú has dicho que eras re pava...
Pava no es el concepto: yo era tranquila, muy tranquila. Hoy las niñas a los quince años pololean y tienen guaguas. A esa edad yo ni pensaba en eso. Imagínate que tuve un pololo dos años y medio y nunca tuvimos relaciones sexuales porque yo le tenía pánico a quedar embarazada.

¿Cómo te llevabas con tu papá?
De él mejor no hablemos porque nunca ha estado en la película, nunca. Yo viví con mi abuela hasta los once años y de ahí me fui a vivir con mi mamá. Antes, a mi mamá la vi solo los fines de semana y en las vacaciones. Mi abuela es una señora antigua, de campo, muy católica.

¿Tú eres católica?
No, yo me crié en las semanas escuchando a mi abuela católica y los fines de semana con el culto evangélico que profesa mi mamá. Yo me di cuenta que las religiones son un invento del hombre, que la gente puede ser de cualquier religión y mentir de la misma manera entonces no soy religiosa, nunca me bauticé, ni hice la primera, comunión ni nada. Yo creo en Dios pero no en las religiones ni en los santos ni nada de eso.

¿Cómo se manifiesta Dios en tu vida?
O sea, a mis veintitrés años, todo lo que logrado se debe a que siento que tengo un ángel de la guarda, alguien que me cuida. Si yo he logrado cosas y si me va bien, es también porque yo he actuado bien en la vida y eso Dios te lo recompensa.

Te ha ido el descueve...
Obvio, tengo veintitrés años, soy independiente, tengo un departamento, auto, me muevo sola y si puedo ayudo a mi mamá.

PETO, HOT PANTS Y TACOS
¿Cómo empieza tu carrera?
Un amigo me propuso trabajar en un café para pagar mis estudios porque yo tenía claro que con mi título de contadora del liceo no iba a ganar ni uno. Igual la pensé harto porque yo siempre fui recatada para vestirme, te creo un jeans ajustado pero nunca mostré mucho y el hecho de ir a trabajar a un café donde había que andar media descuerada, rodeada de hombres... pucha, fue fuerte y no fue fácil pero me atreví no más porque yo quería lograr cosas en la vida y me atreví.

¿Fuiste antes a mirar el café, a cachar qué tenías qué hacer?
Mi amigo me llevó y quedé impactada pero al final me dije: “ya, yo tengo claro lo que soy, de donde vengo y mis valores. No voy a dejar que nadie los cambie”. Tenía diecinueve años recién cumplidos.

Cómo le contaste a tu abuela?
No le conté, ella se enteró después porque yo me empecé a alejar. Yo no comentaba lo que hacía porque La gente no lo iba a entender y no tenía el ánimo de mamarme discursos de nadie.

¿Tampoco le contaste a tus amigos?
No porque empecé a tener nuevos amigos y me alejé de mis compañeros del colegio. Me hice de amigas en el café y después de la gente de los eventos en las discotecas.

¿Cómo fue tu primer día en el café?
Me puse un hot pants, peto y tacos. Ni me movía y las niñas me enseñaron a preparar el café.

¿Fueron buenas contigo?
Hay mucha rivalidad como para que tu llegues y te reciban con los brazos abiertos. Hubo algunas que me acogieron, a las demás no les importó que fuera una pollita: en la barra trabajando son todas unas perras.

¿Hay técnicas para trabajar en un café? Me imagino que hay que ser amorosa, meterle conversa al cliente, ser bien coquetona...
Yo no tuve que hacerme la amorosa con nadie para lograr nada porque todas las personas tienen distintos ángeles. A lo mejor la cualidad de la otra tipa era ser coqueta, entradora y canchera. Yo era tranquila, piola y conversaba normal como lo hacía con cualquier otra persona que venía conociendo. Nunca he sido coqueta con nadie que no me ha nacido serlo. O sea, para ser coqueta con alguien me tiene que gustar. Yo soy seria y esa es una de las críticas que me han hecho.

¿Cómo se comportan los hombres en los cafés con piernas?
Hay de todo. Están los hueones que se pasean por los café buscando alguna mina por si pasa algo y hay otros que simplemente van a conversar, a tomarse un café y hacerse amigos de las niñas. Yo tengo conocidos de años, desde que yo empecé y nos hablamos por teléfono y nos mandamos mail. Nada turbio.

¿Ganabas buenas lucas?
Apenas empecé en propinas me hacía como quince lucas diarias en seis horas. Buena plata a parte de mi sueldo.

¿Qué te compraste?
Quería irme a vivir sola así que me compré lavadora, cocina, cama y a los seis meses me fui de la casa. No me fui para huevear, carretear ni llegar a cualquier hora, no, me fui de la casa para saber lo que es mantenerse sola, ser independiente.

¿Qué te cargaba de trabajar en el café?
El trato tan cercano de algunas niñas con los clientes que era como muy de tocarles la cara, de muchos abrazos pero al final me daba lo mismo: cada una sabe lo que hace con su traste: yo me preocupo del mío no más.

Ahora eres dueña de un café, onda jefa...
Sí y en mi café nunca he visto a las niñas así. Son piolas, relajadas.

¡PÓNGASE CÓMODA LICENCIADA!
¿Cómo llegaste a los eventos?
A los café va mucha gente a ofrecer eventos. En ese momento era el boom de los shows, de los femeninos y masculinos, de la guerra de los sexos.

¿Cómo fue el salto de la barra al escenario?
Heavy, me costó mucho sacarme el sostén. Al primer evento que fui fue de poleras mojadas, donde te ponen una polera, obviamente sin sostén, y te echan agua y tienes que bailar. Yo nunca me saqué la polera pero vi a niñas que quedaban desnudas. Para mi ver eso fue muy fuerte. La primera vez que salí me tocó hacerlo después de una niña que quedó en pelotas. Quedé estaba aterrada.

¿Pagan bien por esos eventos?
Por una polera mojada que dura quince minutos te pagaban treinta, cuarenta lucas. Buena plata en esos tiempos, si me ofreces esa plata ahora no me saco ni un calcetín, no, los tiempos han cambiado.

Antes de subir al escenario a hacer strip tease no pensabas “qué lata estos hueones curados, calientes”...
No pensaba en nada, yo hago mi pega no más, no cuestiono a la gente, tampoco la critico ¿Qué voy a criticar a los tipos que están eufóricos esperando el show? ¿Quién me critica a mí por sacarme la ropa?

¿Es criticable?
No sé si lo es pero la gente lo hace.

Una niña en un colegio hizo un show imitándote y quedó la escoba...
Sí supe y dije que yo al colegio iba a estudiar, nada más y no me parece que en un colegio hagan eso porque lo que yo hago es para gente adulta.

¿Cuando empieza la Licenciada?
En ese tiempo yo veía el programa “El sótano” y conocí a un productor externo que se encargaba de llevar bailarinas y vedettos. Él me dijo que tenían un personaje de una mujer que le llamaban la Licenciada pero que la niña que lo hacía se iba del programa y si me interesaba hacerlo.

Ahí nació la Licenciada Tetarelli...
Fui, quedé y nació la Licenciada Carlita Tetarelli, que era una ejecutiva , una mujer docta en muchas cosas, sabihonda, intelectual y muy tímida. El problema de la Licenciada era que se cagaba de calor toda la vida porque andaba con una blusa tapada hasta el cuello entonces El Chichón le decía “Licenciada, relájese un poco, póngase cómoda”, y ahí ella súper agradecida se sacaba la chaqueta, la blusa, la falda hasta quedar en bikini. Después la Licenciada iba a mostrar spots publicitarios, ahí me preguntaban qué llevaba para mostrarles y me tenía que agachar a meter el video a la chucha para abajo y el cuento era que la cámara me hacía un zoom, un primer plano de mi culo.

¿Te gustó la tele?
Sí pero siempre supe que no había que enamorarse de eso porque así como se acabó “El sótano” de un día para otro, así se terminan los programas y uno tiene que tener otras ocupaciones, en mi caso, como el café y los eventos. Igual el trabajo es lindo y tiene todo un cuento. Yo era re mala para ver tele y ahora yo he aprendido y veo los programas y ya sabes cómo lo hacen, las tomas, todo lo que hay detrás de las cámaras.

¿Hay hombres que malinterpretan tu trabajo y que creen que porque trabajas con tu sensualidad se pueden subir al piano contigo?
Muchos, gente que tiene una mentecita de este porte, enana, que cree que porque tú haces esto haces todo y la cosa no es así. Yo recibo llamadas anónimas a mi celular, que no sé cómo se lo consiguen, preguntando casi cuanto cobro. Imagínate la rabia que da, que ni siquiera tengas a este tipo enfrente para poder gritarle qué se ha imaginado. A mí me mandan mensajes ofreciéndome plata o me llaman para puro hincharme.

¡Qué rabia!
Por eso soy seria, nunca he sido ja ja ja con todo el mundo porque tengo claro que el hombre malinterpreta las cosas; el hombre es muy carnal y de repente una sonrisa para él puede significar ven para acá y no. Por eso tengo este escudo.

¿Cómo te tratan las mujeres?
He sorprendido a mucha gente porque hay muchos prejuicios y se imaginan que andai perdida en la vida y que por eso haces esta pega, pero cuando me conocen cambia la percepción en minutos.

MI DESTINO ES OTRO
Ahora eres rostro de una isapre...
La isapre Promepart era auspiciador en el programa “Vamos Chile” y dijeron que la gente que yo arrastraba era exactamente la gente que ellos querían para su isapre entonces me propusieron ser rostro y les ha ido súper bien y a mí también. Igual te da otro plus ser rostro de una isapre.

¿Estás afiliada?
Por supuesto, tengo el mejor plan de salud.

¿Con o sin útero?
Yo lo pedí sin eso, no está en mis planes.

¿Te gustaría hacer otra cosa en la tele?
Tengo claro que lo que estoy haciendo ahora es porque soy joven y mi físico me lo permite pero se que debo estudiar teatro, que es lo que me gusta y que tengo que derivar en la actuación, en la comedia picaresca en un principio y luego en la actuación de lleno. He participado en un capítulo de “Cuentos chilenos” y en “La vida es una lotería”.

¿Cómo te abres espacio en un medio en el que el prototipo de belleza es más onda “Morandé con Compañía”, tipas flacas, altas, rucias...?
A mí se me han parado todo tipo de mujeres al lado, todo tipo y yo he seguido estando ahí. En el mismo “Vamos Chile”, cuánta mina no pasó alta, flaca, estupenda y yo siempre mantuve mi trabajo, siempre tuve mi espacio y siempre gusté. Si salí de pantalla fue porque el programa se acabó, nunca porque me dijeran que había una mina mejor que yo. No soy la típica mina de la tele pero tengo lo mío; hay tipas que son altas y qué se yo pero que no tienen ángel y eso es lo más importante, tener buena llegada con el público.

¿Estás nerviosa con esto de que vas al “Morandé con Compañía”?
Me siento como responsable porque han hablado que me invitaron para ganarle al “Mea Culpa”, para ver qué pasa con el rating.

Yo pensé que no ibas a ir a ese programa después de la desconocida que te hizo Morandé cuando dijo que tu no calzabas con el perfil de las chicas de su programa en circunstancias que la única diferencia son centímetros de tela no más que les cubren las presas...
Claro, la diferencia son centímetros de tela y eso lo tengo claro pero el tipo se disculpó y además me parece que todo esto es una estrategia de marketing. Por último yo no soy una mujer que se toma las cosas a pecho, que se amarga por estas cosas, no. Yo tengo claro lo que soy y no pesco esas malas ondas.

¿Qué te gustaría que te pasara?
...Me gustaría enamorarme...

¿Nunca te haz enamorado?
Sí, pero no fue bueno. No sé, me gustaría que me pasara porque emocionalmente siempre estoy inestable, como que intento a veces con alguien y me dura re poco, no me resulta... no sé, a veces he pensado que mi destino es otro...

¿Cómo cuál?
Un día estaba tan decepcionada que le dije al Carlos, mi manager, que a los mejor Dios tiene otra cosa preparada para mí, a lo mejor, Dios quiere que sea religiosa...

Me estai-hue.
No, por qué no, podría ser... yo me he pasado un montón de tiempo sola y la gente se imagina que poco menos que yo tengo mil pololos o que mi vida sexual es más agitada que la mierda y no, me la he pasado solamente trabajando y yendo al gimnasio, que es casi como mi pololo. Casi siempre estoy sola, sola, sola... por eso a veces digo que a lo mejor mi destino es otro.

Leonardo Farkas, empresario

2008-09-12T19:28:00.002-07:00

Se atropella al hablar, usa brazaletes de diamantes, lleva una melena tan rubia como rulienta, maneja un Rolls-Royce cuyo permiso de circulación cuesta diez millones de pesos, construye casas para los pobres, se codea con el príncipe Alberto de Mónaco y trae a KC and the Sunshine Band para su cumpleaños. Acá el mundo del exitoso empresario minero que sin complejos habla de plata y lo que es mejor, la gasta.

Por Lorena PENJEAN

Preséntese…
Soy una persona como cualquier otra, que me ha ido bien en la vida porque he sido muy trabajador y he tenido la fuerza para seguir mis sueños. No sé cómo se dice en spanish… pero si me preguntas por the secret of success, el secreto del éxito, te diré que es to have… es tener las agallas. Hay que atreverse y luchar por los sueños.

Habrá también algo de suerte, de habilidades especiales… No sé, algo más, o ¿no?
Yo creo en Dios y estoy convencido de que si uno hace muchas donaciones y ayuda a los pobres eso influye en nuestros destinos. Yo creo que gracias a todo lo que he dado que mis hijos y señora están sanos. También creo que es importante tener espíritu de superación porque no sólo hay que vivir, también hay que vivir bien, ¿por qué conformarse con menos? Por mí, ojala todos los chilenos tuvieran su casa propia, de hecho, he donado más de 400 casas para la gente pobre, lo que pasa es que todas las cosas que hago no salen en los diarios porque no es mi estilo.

Hablemos de pobreza.
Ahora al verme cuesta imaginarlo, pero claro que sé lo que es la pobreza porque cuando me fui a Estados Unidos siguiendo mi sueño de ser músico estuve a punto de terminar vendiendo relojes. Y yo estaba dispuesto pero justamente tres días antes de hacerlo me llamaron de un hotel para que tocara.

Cuénteme más de esos días...
Yo terminaba de tocar y solo, sin la ayuda de nadie sacaba los cables, guardaba mi teclado y mi parlante en un auto todo rotoso que compré. Y así me la pasaba de trabajo en trabajo todo el día: tocaba en la piscina a todo sol, transpirando, también en un piano hotel para los viejitos y después por las noches en fiestas en un hotel. Así me rompía las manos y tenía que tocar piano con mis manos sangrando. De repente pasaba un gallo que me ofrecía dos dólares por cantarle cualquier canción y yo la cantaba y me ganaba mis dos dólares. Entonces, respondiendo a tu pregunta, sí, sé ganarme la plata y siempre supe que lo mío era ganarla.

¿Cómo dirimió entre el arte y el dinero? A simple vista parecen estilos de vida irreconciliables…
No fue tan difícil porque mi afán era vivir bien y tener plata. También decidí dejar de lado la música porque vi a muchos artistas chilenos que iban para allá y claro, eran famosos, pero no tenían plata ni para pagar el hotel, en cambio yo sí.

MUCHOS MILLONES DE MILLONES
Cuénteme de su viaje a Mónaco. Lo vi codeándose con el príncipe Alberto.
Hace un par de semanas estuve con el príncipe Alberto juntando plata para los niños con cáncer… Son cosas que hago de todo corazón y que no espero que se conozcan, pero ya que estamos hablando de eso te puedo contar que fui el sponsor de ese evento. Hasta mi oficina vino el equipo de la Cónsul de Chile en Mónaco, para decirme que no querían al típico millonario Pepe Pato, sino que a alguien como yo para mostrar un Chile distinto, más artístico. Yo al tiro les di la plata y en vez de llevar a los Huasos Quincheros llevamos a Los Jaivas y a la Andrea Tessa.

Cuénteme más, quiénes fueron, qué había…
Bueno, la gracia de este evento es que era para europeos y la entrada costaba quinientos euros. También rifamos cosas, uno donó un auto, otro un reloj y así se fue armando un remate. Yo no quise que se dijera que fui yo el que puso la plata pero era como evidente porque con mi señora y la cónsul éramos los únicos en compartir mesa con el príncipe. Cuando terminó, yo dije quiero dar cierta suma, y no lo hago para tirar pinta, lo hago para que otros me copien, como lo hago acá en la Teletón.

¿Eso se estila en Europa?
No, pero yo pienso que si soy un gallo joven de menos de cuarenta años y doy plata, cómo no lo van a hacer todos esos viejos millonarios que andan en yate. Bueno, cuando lo hago es para que otro se pare y haga lo mismo.

¿Y le resultó en Mónaco?
No me resultó pero siempre lo he hecho, como en Estados Unidos con Jerry Lewis. Si al lado mío se pone un cabro joven que da plata, yo no puedo quedar en menos.

¿Qué pasó después?
Se me ocurrió otra cosa y dije: anuncien que yo voy a poner la misma cifra que pongan entre todos. Y me tiré ahí, aunque ya me habían dicho que eran medios tacañitos. Entonces un tipo, que es el segundo más importante de Mónaco después del príncipe me dijo: “no acá no te van a dar nada, acá la gente es distinta. Mejor lo anunciamos de otra forma”. Y se dijo: “por cada cien euros que de cada persona, el señor Farkas lo va a doblar”. El primero en pararse fue el príncipe.

Y obvio, todos agarraron papa…
Obvio, se empezaron a parar todos. Pero después cuando fueron a recolectar la plata, de los ochocientos que se pararon, sólo trescientos la dieron. Después, a la mitad del evento se abrió el techo y tiré fuegos artificiales.

Tremenda fiesta…
Pero lo más emocionante para mí, que soy un hombre religioso, un piscis, un romántico, fue cuando el príncipe, traduciendo lo que decía el locutor en francés, me dijo: “el locutor dice que si existiera más gente como tú, no habrían más guerras en el mundo. Para mí eso fue lo máximo… Agradezco haber tenido la oportunidad de conocerlo y de haber podido ayudar.

¿Siempre le ha salido tan natural esto de abril la billetera y tirar las lucas a la pelea?
Siempre. La otra vez vino el diputado Leal y me dijo que en la ciudad de El Salado no había teléfonos ni Internet. Entonces me pegué el pique, llevé a Luis Dimas y a los tres meses hicimos la primera llamada nada menos que a la presidenta de Chile. Cuando escuché su voz me pusieron los pelos de punta… He hecho tantas cosas por los pobres que siento una tremenda satisfacción, no como otros millonarios que les importa un pucho. Yo no sé si viste pero fui elegido por un diario como el más propinero de Chile (nota de la redacción: hasta 300 mil pesos).

UN GALLO QUE NO TIRA PINTA
Esta pregunta le va a parecer una lesera pero ¿Hace el dinero la felicidad?
No: nosotros somos administradores de Dios porque él es el dueño de todo. Nosotros nacimos sin nada y nos vamos sin anda pero mientras vivimos Dios nos prueba si somos buenos administradores y si lo somos te ayuda. Por lo menos ese es mi caso.

Por otro lado, también se da sus gustos...
La plata hay que disfrutarla.

En un mundo empresarial en el que la ostentación es mal vista…
Cuando llegué a Chile un señor de un banco me invitó a su casa y me mostró un auto que tenía guardado para mostrarle a sus amigos, entonces le pregunté por qué no lo usaba y me dijo que en Chile no se podía. Es raro, no sé si tienen miedo a que vengan del Hogar de Cristo a pedirle una donación o derechamente son tacaños. Mucho se ha hablado del Rolls-Royce que me traje a Chile pero la verdad es que no soy un gallo tira pinta.

Expláyese…
Cuando me traje el Rolls-Royce me preguntaron cuánto me costó y yo dije que me lo regaló mi señora para el día del padre, nada más. Después salieron diciendo que me había costado tanta plata, que dos millones de dólares etc.

Yo leí que sólo el permiso de circulación le salió siete millones.
La verdad es que me salió diez.

¡Diez!
Pero eso no es importante. Es problema mío, además no soy loco por los autos.

Pero tiene varios Hummers.
Me gustan los Hummers porque voy a las minas y es más blandito. No me gusta andar saltando.

¿Cómo lo ven sus pares, los empresarios?
Yo me he peleado con muchos porque tienen tremendas empresas y donan apenas trescientos mil pesos. Yo no soy así, hace poco celebré el día del minero para 3500 personas y les llevé a Marlene Olivarí y les di medio kilo de carne por persona con bar abierto. Son fiestas que me cuestan harta plata pero lo hago para que los trabajadores sientan que estoy con ellos.

Cuénteme cómo es una reunión cualquiera con empresarios. Qué hablan, cómo lo miran…
Para ellos yo soy un excéntrico, pero para mí ellos son los excéntricos porque si Dios te dio la suerte tener plata y poder comprarte un buen auto es para usarlo, no para tenerlo guardado. Eso es ser excéntrico.

Hablemos del sueldo ético.
Cuando los curitas hablaron de sueldo ético fui el primero en levantar la mano. Si tú tienes una empresa en la que no puedes pagarle a una persona un sueldo mínimo de 250 mil pesos, bueno, ciérrala porque eso no me lo creo. También estoy en contra de los que contratan a empleadas domésticas, que son muchos, y no les declaran. Te hablo de la Dehesa, y cuando esa mujer se enferma o se le enferma un hijo no tiene seguro médico.

EL RUCIO
Yo lo vi en la Teletón pasada…
Fui porque pensé que si me veían, otros se podían animar. Este año espero dar mucha más plata que el año pasado (235 millones)

Pero sin duda saltó a la fama con su mega fiesta de cumpleaños…
Fue algo no buscado, era una fiesta privada.

Ya pero cuente más pues…
La invitación decía: “no se aceptan tarjetas de negocios”, porque he estado en fiestas en la que todos hablan de negocios, “no se aceptan regalos y trae zapatos para bailar”. Pude hacerla en Estados Unidos y me hubiera salido muchísimo más barato por el tema de los artistas pero quise hacerlo acá porque siempre dicen que acá somos fuleros. Y traje a mis grupos favoritos: KC and the Sunshine Band para bailar y Air Supply para los momentos más románticos.

Estupendo…
Hubo 80 bailarinas brasileras, después unos gallos de la tirana y a las cuatro de la mañana sirvieron sambuca con fuego, como me gusta a mí. Fue una fiesta que duró desde las 8 de la noche hasta las siete de la mañana, con la música a todo chancho, con los mejores vinos y desayuno.

Cómo lo trata la gente
La gente se me acerca, muy simpática y me toca para que se le pegue la suerte.

¿Esas colleras?
Me las compré en Mónaco

¿Y son finas, así?
Sí, de diamante negro y blanco.

¿Y el brazalete?
Es de oro negro con diamantes negros.

¿Cómo cuida su pelo?
Me lo corto yo mismo desde hace quince años.

Eso es cool…
Y la gente cree que me hago la permanente pero no, es natural

Ya pero el color si que no lo es…
Pero es que tú sabes que cuando uno es artista y viaja por aquí y por allá… Aunque de chiquitito siempre fui muy rubio, de hecho todavía me dicen el rucio. Me pongo bálsamo todos los días y shampoo un día sí y un día no. Cuando voy al caribe o a las minas se me pone más rubio.

Leonora Gajardo, la última de las pinochetistas: “A MÍ ME GUSTARÍA VER MÁS CONSECUENCIA Y LEALTAD CON PINOCHET EN LA GENTE DE DERECHA”

2008-09-12T19:28:00.001-07:00

Pinochet la salvó de los upelientos que apedreaban su casa, le gritaban groserías y amenazaban de muerte a su padre. Augusto José Ramón fue para Leonora como el papá que llegó a imponer el orden, respeto y autoridad en la casa. Por eso el orgullo de la foto autografiada que tiene en su dormitorio. “Con cariño para la señorita Leonora”. Por eso la impotencia cuando lo detuvieron en Londres. Mal que mal, Leonora le debía su libertad, la de su familia y de Chile. Con el Comando Soberanía Nacional, salió a defenderlo quemando banderas españolas, arruinándole los actos a Frei y haciendo escándalos. Afuera de los tribunales, de las embajadas y en el hospital militar, cara a cara con los comunistas, protegiéndose de los coscachos que asegura le intentaron dar Viviana Díaz o Sola Sierra. Hoy la rabia, la decepción frente al olvido del general, frente a las desconocidas que la derecha le hace. Con ustedes una incondicional de Augusto Pinochet.

¿Desde cuándo admira a Pinochet?
Antes del 73, cuando era chica y junto a mi familia vivíamos en Talca. Mi padre era parlamentario de derecha y regidor del Partido Nacional y por eso lo pasábamos pésimo. Todo lo que hoy se dice y que nadie cree es verdad. Por el hecho de que mi papá era momio nos tiraban pintura, alquitrán, piedras y nos decían garabatos. A mi papá lo amenazaron de muerte y también con nosotros. Para mí Pinochet es el personaje que nos liberó de todo este hostigamiento que nosotros sufríamos como niños.

El salvador...
Sí, no sé si tan salvador porque suena un poco mucho, pero sí la persona que liberó no sólo a mí y a mi familia, sino que a un país completo porque este país se estaba transformando en una colonia comunista. Si no es por él, nosotros hubiéramos tenido que arrancar porque existían listas negras y a mi papá lo tenían en una.

Listas negras... lo iban a matar...
Listas negras. Los derechos humanos corrían sólo para los de izquierda que sí podían eliminar gente y eso era absolutamente legal.

Yo no sabía que se asesinaba gente por ser momia...
Yo sí sé que había listas negras. Yo era niña y escuchaba a mi papá súper aproblemado haciendo todas las averiguaciones para arrancarnos a España. En mi casa se reunían muchos políticos. Mi papá también era periodista y tenía un programa en la radio, entonces le daban como bombo en fiesta porque él a su vez en la radio le daba como bombo en fiesta a estos comunistas upelientos.

¿Qué le gritaban?
Momios, vendidos, pero lo que más me afectaba eran las piedras y la pintura que nos tiraban. Esta gente fue bien cobarde para amedrentar porque no les importó que hubieran niños. Tengo un recuerdo de infancia muy parecido a lo que hoy se vive a raíz de la delincuencia, muy de la puerta hacia a dentro porque de la puerta hacia afuera es peligroso. Con la Concertación hemos tenido que escondernos atemorizados porque los delincuentes te matan, te asaltan o te violan.

¿Recuerda el 11 de septiembre?
Había salido con la nana a hacer una cola tremenda para hacer el pan y en esto alguien dijo “Allende cayó” y que se había producido un pronunciamiento militar. Recuerdo que todos estaban felices, como cuando viene el papá a poner orden, horarios y algunas restricciones pero tú sabías que gracias a eso estabas tranquila y que no corrías el riego de que en la esquina te encontraras con unos gallos encapuchados. Mi papá estaba feliz, nos abrazó con mi mamá, fue una emoción muy grande. Una felicidad tremenda, un relajo bastante importante porque en mi casa teníamos armas para defendernos.

Heavy...
A mí nadie me puede venir a contar cuentos. Hoy todo el mundo habla de Pinochet y nadie habla de lo que vivíamos los niños de esa época. Era la Colonia Dignidad transformada en grande, en un país que tenía un dueño y que era la gente de la UP.

...
El 90% de la gente estaba feliz y el otro 10% arrancó. Y de ese 10% yo creo que hay un 8% que se dijo que los hicieron desaparecer y resulta que han ido apareciendo en otros países y vuelven con mucha plata, con mucho resentimiento y que se han cambiado el nombre.

La libertad que usted empezó a respirar fue la persecución de otros...
El 80% del país sintió que lo liberaban de una lacra, porque para mí el comunismo es una lacra y por lo mismo tú vez que lo han ido erradicando del mundo. Los comunistas predican una cosa y practican otra. Hablan de la igualdad social pero es para la risa porque todos estos que son los herederos del comunismo y que hoy se llaman socialistas renovados, PPD, etc, andan vestidos con trajes Boss, viajan en business y viven en La Dehesa o Santa María de Manquehue.

De esos porcentajes que usted habla ¿dónde está la gente que sale en el informe de la tortura?
Él levantó este país y los gobiernos sucesivos han ido haciendo usufructo de esa base bien sólida. Pero no traten hoy de destruir, ensuciar o desmerecer los méritos que puede tener una persona porque si es por eso podríamos ir más atrás y ver en qué rol figura Salvador Allende porque, si lo ves desde esa perspectiva, él fue el culpable.

¿Con lo de las torturas se pretende ensuciar el gobierno militar?
No se ensucia. Hoy día, con los años, se dice “se torturó” pero depende de la visión de izquierda o derecha que tengas. Yo no justifico la tortura bajo ningún punto de vista. El informe de la tortura tiene un listado tremendo de personas pero lo que yo entiendo es que en ese listado hay gente que era delincuente y que cayó en la calle y lo presentaron como: “Oh, iba luchando por la libertad de nuestro país”. Lo que es justo es justo. Al final del día tú dices que prefieres no involucrarte que ese tema que a mí no me consta.

¿Cómo lo recuerda en ese tiempo, cuando usted era chica?
En blanco y negro. Era una imagen de mucho respeto, tú lo veías y te inspiraba orden, lo mismo que te inspiran las fuerzas armadas... como alguien bueno, porque tienen una formación distinta, tienen otros principios, otros valores.

Su adolescencia la pasó con toque de queda.
Sí.

Una por otra.
No es así, creciste con eso.

¿No se lo cuestionó?
No, ¿cómo iba a cuestionarme algo que era de la vida diaria? Yo me casé con toque y mi matrimonio tuvo que ser rápido porque a la una empezaba. Había un respeto único por eso y si alguien se pasaba el toque de queda y le había pasado algo... bueno, para qué lo hiciste.

Algo así como les pasó por lesos, porque se arriesgaron...
Claro, es como si yo soy la mamá y te digo que si llegas a las dos de la mañana te castigo y no vas a salir en un mes. Llegaste a las tres de la mañana, entonces de qué te quejas. La pregunta es ¿Hubo torturas y abusos? ¿Qué es lo que hicieron con nosotros, con los niños de esa época? ¿Acaso los derechos de los niños no corrían para nosotros? Yo no podía circular libremente por la calle porque era hija de un político que estaba en contra del gobierno y eso también es tortura y yo no tengo rabia ni resentimientos ni nada.

CHANCHOS, BANDERAS Y GRITOS
Cuando lo detuvieron en Londres usted se hizo “pinochetista activa”, salió a protestar...
Sí, con el comando Soberanía Nacional nos propusimos que Frei no tuviera paz, que no pudiera gobernar hasta que no hiciera algo porque Pinochet volviera porque sentí que nos habían pasado a llevar. “El país sigue funcionando” decía Frei y la verdad es que no se lo dejamos funcionar. El último discurso del 21 de mayo le gritamos de todo y se lo arruinamos. Recuerdo que Zaldívar se volvió loco tocando la campanilla y nos tuvieron que sacar de ahí. Para la parada militar llegué a dos metros de Frei, todos me seguían hablando por radio, como que yo era la mujer metralleta y no era así. Sabían que nosotros andábamos en grupo y donde llegábamos dejábamos alguna...

Algún escándalo...
Sí, y ese día había que arruinarles la última parada y quemamos un mono mientras desfilaban. A dos metros de Frei me saqué la polera y quedé con otra que andaba trayendo abajo con una foto del general Pinochet, me puse un jockey con la foto del general y saqué una bandera española que decía no a la colonización y otras cosas más.

¿Qué le gritó?
Algunos epítetos que nunca digo. Algunas cositas.

Bien gritona...
Más bien contundente y medular. Cuando salí del parque O’Higgins me llamaron para contarme que estaba dando la vuelta al mundo. Estaba contenta porque sabía que eso le iba a llegar a Londres al general. No soy fanática ni descalifico a nadie sólo pido respeto, porque harto que se le ha faltado, no sé si será por las elecciones o como cortina de humo para todas estas cosas Mop Gate o para la familia de la señora Luisa Durán. Dele con Pinochet, dele con Pinochet y ya está bueno. Dejen a este caballero vivir en paz los años que le quedan.

¿Qué otras cosas hicieron con el comando?
Un día soltamos unos chanchos en la Costanera con unas camisetas de la bandera española.

También quemaron banderas españolas...
Veinte mil veces. Una vez hicimos una gigantografía del rey de España y se la llevaron presa, no alcanzamos a quemarla.

Estaban poseídas.
No, con convicciones.

Poseídas, vueltas locas.
Las mujeres somos súper leales, fieles, jugadas y luchadoras. Nosotras nos fuimos de tú a tú con los comunistas.

Se gritaban de todo, se agarraban de las mechas...
Nos designaban una esquina a cada grupo. Los carabineros se encargaban de cuidarnos.

O de cuidarlas a ellas de ustedes.
Las dos cosas. Éramos dos grupos antagonistas donde nunca falta el fanático que se te arranca. Oye, pero jamás un atentado, gente armada o asesina como nos gritaban. A la intendencia iba sola y Galilea me decía: ”Leonora, por qué andas sola, te pueden atacar” y yo le respondía que cuando uno hace algo en lo que cree y tiene convicción no siente miedo.

...
Por el otro lado era curioso, porque yo veía a Viviana Díaz, a Sola Sierra y a uno que ahora sale en TVN y que hace “La ruta del Nilo”, uno alto canoso y crespo que nos gritaba, nos amenazaba y nos decía unas groserías que no te las explico. Bueno, ellos andaban en un grupo de cerca de ocho personas e iban a la intendencia a pedir las autorizaciones. Me las encontré allí y nunca me dijeron nada, me miraban feo, sorprendidas de que anduviera sola, patuda, quizás desafiante para ellas, pero una vez en la calle, estas mismas señoras en dos o tres oportunidades me intentaron pegar. Gracias a Dios, siempre había cerca periodistas o camarógrafos que me trataban de proteger.

No le creo lo de Viviana Díaz y Sola Sierra...
Sí. A mí me llama la atención que estas señoras cuando salen en la televisión son señoras que hablan de los derechos humanos y pelean por sus derechos y los de sus familias pero sin televisión son personas súper agresivas.

LAS VIEJAS BRAVAS
¿Cuando lo conoció?
Cuando volvió de Londres.

¿Qué le dijo?
Le dije que me sentía súper orgullosa de lo que había hecho. “El Colo tiene su barra, la Chile tiene su barra y usted también tiene una, las viejas bravas”.

¿Qué le dijo él?
Me dio las gracias, me dijo que me admiraba. Se sorprendió de que fuera tan joven y me dijo que era buena moza.

¿Le dio pena verlo tan de capa caída?
No, nunca me va a dar pena. Te produce nostalgia como cuando tus papás se ponen viejitos, y tú nunca quisieras verlo así. Yo le decía hoy a un amigo: lo han desaforado por muchos casos pero no nos pueden obligar a desaforarlo de nuestro corazón.

¿Qué le duele más: que le digan ladrón, asesino o loco?
Nada porque nada de eso es real para mí. Yo podría decir cosas feas de Allende que son vox populi pero no lo hago por respeto a un ex presidente y a su familia. Pero esta gente siempre tiene que andar diciendo cosas, descalificándolo políticamente, que los derechos humanos, luego su familia, por plata... o sea, ya nada de lo que se diga me sorprende. Si alguna vez algún fallo judicial dictamina que es culpable de algo, recién ahí te podría decir mi opinión, pero yo no puedo hacerlo ahora ante tanta barbaridad. No hay nada concreto. Hay procesos pero nada que lo declare culpable.

¿Se desilusionó con lo de las cuentas del Riggs?
Me sorprendió, no me desilusionó porque se dicen muchas cosas pero no hay nada confirmado.

Pero sin duda que cambiaron las cosas porque en Chile se puede hacer de todo pero tirar las manos...
Lo del Mop Gate sí está comprobado.

Partieron investigando 8 cuentas y ya van en 126, con veintitantos millones de dólares en manos de un militar que como bien sabe usted, es gente de clase media...
Por supuesto pero también tengo claro que hubo aportes, donaciones y ayudas. A mí no me consta ni lo uno ni lo otro entonces no opino de algo que no está claro. Estamos todos sorprendidos, para mí es una noticia que me deja pensando “qué es esto”. Tú tienes una imagen de una persona y te están diciendo algo que tú no tienes dentro de tus conceptos.

No puede concebirlo...
No y no lo acepto. Tampoco me incumbe.

Yo creo que nos incumbe a todos un gobernante que se va con veintitantos millones de dólares...
Al final del día mi vida no cambia en nada. Esto lo único que cambia las cosas es en que divide y está de nuevo polarizando a la sociedad.

¿No le desilusiona?
Te desilusiona que lo digan pero yo no lo he visto y es como si me estuvieran diciendo en chino un concepto de Pinochet que no tengo idea si es bueno o malo.

Es malo.
Malo sería que se comprobara que aquí hubo un tener plata de formas no legales, no sé. Lo que dicen los diarios es todo malo y hay que esperar para que actúe la justicia.

¿Está en shock?
Reflexionando.

¿Triste?
Positivo esto no es. No es cómodo.

¿Se le cae del pedestal?
No, el pedestal se craqueló, lo craquelaron con dudas.

¿Qué le parece lo de la señora Lucía y Marco Antonio?
Del hijo del general no tengo idea de qué vive ni de cuáles son sus negocios ni de nada, sé que es hijo del general, nada más. De la señora Lucía, qué puedo decir de una señora que tiene 82 años. Si hay algo que haya hecho en conjunto con su marido, qué te puedo decir, son matrimonio. Por último no me interesa porque yo no tengo una foto de la familia Pinochet en mi casa, no fue la familia la que hizo el pronunciamiento. No puedes hacer morbo con una situación así. Yo vi un titular de un diario en el que la tratan pésimo, “La vieja no pasó agosto”. Una falta de respeto.

USTED NO ESTÁ SOLO
¿Qué le inspira Pinochet hoy?
A lo mejor lo que inspiraría mi abuelito si viviera. Lo más triste para mí es que él ya no es la persona que en sus cumpleaños o situaciones sociales se ve rodeada de los que fueron sus seguidores VIP. Todos los que son hoy parlamentarios de derecha en su momento fueron su séquito y hoy no veo a ninguno cerca de él. Todas estas personas tienen algo que agradecerle y hoy no está ninguno. Desaparecieron. Si lo llevas a nivel familiar es en las buenas y en las malas. Yo no justifico las cosas malas pero tú tienes que ser leal y dar la cara siempre.

Es que hoy es mal visto tener algo que ver con Pinochet...
Claro, porque te quita votos. No quiero emitir ningún juicio pero lo de acercarse a alguien por conveniencia a mí no me cuadra. A mí me gustaría ver más consecuencia y lealtad en la gente de derecha.

¿Por quién votará?
Por el que llegue al final. Por la derecha, obvio. No tengo otra opción porque por la señora Bachelet no voy a votar.

¿Qué político ha sido consecuente con Pinochet?
Ninguno.

¿Cuál es el sentimiento que más le provoca esta situación?
Decepción.

Qué le gustaría decirle a Pinochet
Que no está solo, que a veces el ser humano toma distancia y la distancia no significa que el cariño no esté. Lo digo por los demás.

¿Justificando a la gente que lo ha abandonado?
Sí, porque si tú hablas con ellos sin prensa, te dicen que lo quieren muchísimo y que Chile es lo que es gracias a él. Me gustaría decirle al general que siento la misma nostalgia que debe sentir él porque debe sentir mucha pena, mucha

No será que esta gente se pegó la cachá de que los derechos humanos, las platas del Riggs...
Está bien, pero no muerdas la mano que te dio de comer.

Juan Guillermo Vivado, candidato a diputado RN: “SIN DUDA QUE DEBÍ HABER DIFUNDIDO ALGÚN HECHO QUE NO ERA VERDAD”

2008-09-12T19:26:00.002-07:00

Leyó las noticias en los ochentas y asegura que de haber sabido de los atropellos a los derechos humanos no hubiese trabajando un día en esas circunstancias. Pero no sabía nada. Nada de nada, al igual que la mayor parte de los civiles que colaboraron con el régimen militar, según afirma. También condujo “Informe Especial” y “Aquí Hotel O’Higgins”. Son tantas sus entrevistas que prepara un libro que se titulará “De Borges a la Bolocco”, en el que contará sus anécdotas como entrevistador. Tataranieto de Diego Portales y abogado, Juan Guillermo Vivado cree tener las condiciones necesarias para ser diputado por Ñuñoa y Providencia. Sepa aquí de su nueva vida política, de su opinión sobre Pablo Longueira, de su amistad con Gladys Marín y por supuesto, del cuento del condón.

¿Tiene algo en común con su tatarabuelo, Diego Portales?
Portales ejercía ministerios sin cobrar un peso pues consideraba que para servir al estado había que tener decisión, vocación y cero ánimo de enriquecerse a costa de él y eso, en alguna medida, lo siento yo también. De niño fui presidente de curso, dirigente universitario y luego presidente de la Asociación de empleados de la Contraloría. La vida siempre me ha puesto en situaciones de liderazgo, lo que puede ser genético.

¿Qué lo hace pensar que usted puede ser un buen diputado?
Primero, pienso que tengo las herramientas para serlo ya que fui abogado de la Contraloría de la República y aprendí el ADN del proceso de formación de leyes por lo que sé cómo una idea se transforma en ley. En segundo lugar he tenido funciones dirigenciales que te permiten liderar proyectos, ideas y gente. Tercero, por participar muchos años en el mundo de las comunicaciones he podido conocer gente de prácticamente todo el país y desarrollar una gran sensibilidad para apreciar sus necesidades.

¿Por qué va por Renovación Nacional y no por la UDI?
Porque yo me siento más cerca del centro político que de los extremos. Yo habría ido como independiente pero en Chile eso no existe. Renovación Nacional es un partido nuevo, con mucho camino por avanzar y que ocupa un lugar que hacía falta en la política chilena. Un partido muy atractivo incluso para los demócratas cristianos que no ven en su partido una representación adecuada.

¿Por qué Piñera debiera ser presidente y no Lavín?
Me inclino por Sebastián Piñera porque creo que cuando el péndulo pasa de un lado a otro se viven grandes crisis. Luego, creo que en política hoy los dogmas no existen, hay más racionalidad, los sistemas económicos están absolutamente consolidados y los sistemas jurídicos también. Por lo tanto, se necesita un buen administrador que genere mayor bienestar. Sebastián Piñera partió de cero como público y llegó en poco tiempo a amasar una fortuna considerable lo que habla de un hombre que tiene talento y creatividad.

Pero los países no son empresas...
Eso que se le critica a mi parecer es su gran fortaleza, su gran capacidad empresarial. Sebastián tiene muchas condiciones de ser un gran estadista a partir de su capacidad de administrar. Es cierto que los países no son empresas pero también se administran. Un presidente es el primer administrador de un país, debe administrar recursos, asignar, administrar sus relaciones exteriores, su orden interno.

¿Imagina a Longueira trabajando para Píñera?
Sin duda que sí, no te quepa ninguna duda.

...
Pablo Longueira ha tenido gestos hacia el presidente que sí ha sido un adversario político lo que da cuenta de que cuando el país requiere de gestos que van más allá de lo político ahí ha estado él.

¿Qué le dijo Pablo Longueira cuando le comento que iba a ser candidato?
Yo aprecio mucho a Pablo Longueira pero no somos amigos en el sentido de vernos y tener relaciones familiares. Yo soy muy amigo de personas de toda índole por mi labor en los medios de comunicación.

¿Se identifica con su estilo de hacer política?
No, creo que en la política en general, si bien hay que tener claros los principios, las formas también son importantes. No me gusta la agresividad y creo que Pablo tiene esa característica. A veces, hay que morigerar las pasiones. No me gusta el absolutismo en política y tiendo a pensar que Pablo representa esa suerte de líder absoluto. O sea, creo que es un error decir: “voy de candidato como una plataforma para ser presidente”. Eso le quita validez a su opción senatorial.

CERO RESPONSABILIDAD
¿Qué le parece el llamado de Lagos a los civiles del régimen militar a pedir perdón?
Es un error. No cabe ninguna duda que la civilidad que participó el gobierno de Pinochet, en su inmensa mayoría, fue ajena a los excesos cometidos por los organismos de seguridad. Yo estoy seguro de que si efectivamente hubieran conocido de los excesos y atropellos a los derechos humanos y de las cuentas de Pinochet, primero, Pinochet no hubiera sido el candidato el año 88 y si hubiera sido no hubiera tenido jamás su apoyo.

En verdad cree que nadie sabía nada...
Es que la civilidad se ha sentido sorprendida. No es lógico pensar que las autoridades que no tienen que ver con el manejo militar tengan algún grado de conocimiento o complicidad con los atropellos que se cometieron. Yo no imagino ni a la KGB ni a la CIA entregando información a los secretarios de estado norteamericanos ni ministros rusos de actos que son contrarios a la moral y los derechos humanos. Lagos trata de sacar de la manga un argumento que hoy no tiene ninguna validez.

¿El llamado del presidente se puede extrapolar a los medios de comunicación?
Es muy difícil. En la época que yo estuve en televisión, desde 1979, los tres canales donde se podía trabajar eran: Televisión Nacional dependiente del gobierno, Canal 13 dependiente de la Universidad Católica cuyo rector era el almirante Sweet y Canal 11, cuyo rector era el general Alejandro Medina Loys. Entonces, que digan: “tú trabajaste para...” es de un absurdo que no resiste mucho análisis. Con la información que se pudiera tener, controlados de esa forma, los que trabajamos en los medios de comunicación tenemos cero, cero responsabilidad. Yo era lector de noticias, trabajé en Informe Especial, hacía “Aquí Hotel O’higgins”... ¡imagínate la responsabilidad que pudiera tener desde el punto de vista político!

En el caso del noticiero...
Cero. Mi función era leer lo que el departamento de prensa preparaba. Yo no participaba en ningún reportaje ni crónica ni ningún trabajo periodístico y tenía que leer las noticias. ¡Qué responsabilidad le puedes conferir a cualquier locutor de estos tres canales por no haber dado noticias que estaban ocurriendo y que tú no sabías que estaban ocurriendo! Con toda sinceridad, o sea, créeme.

¿No escuchó nunca que gente desaparecía, de los torturados?
Nada. Con la visión que tengo hoy, de haber sabido de los horrores créeme que yo no habría aceptado estar un día en un canal que omitía situaciones de esta naturaleza. De hecho, en una oportunidad me negué a leer un desmentido o respuesta de la Corte Suprema a los dichos del Cardenal Fresno que hablaba de los recursos de amparo. Y no lo leí arriesgándome a que me echaran porque tengo un sentido de la verdad periodística que para mí es fundamental. O sea, si yo de desmiento algo será de una noticia que leí ayer pero no de algo que no he mostrado y los dichos del cardenal nunca aparecieron en el noticiero.

¿Cómo era trabajar en el noticiario, se sentía la tensión, se sabía de la censura?
En el caso de los rostros que nos encargábamos de ser el enlace entre lo que producía el canal y el público, la verdad es que no teníamos muchos antecedentes sobre lo que se censuraba o filtraba o de lo que era auténtico o no. Si tú no estabas vinculado a personas que sufrieran el tema de los derechos humanos no tenías por dónde saber lo que pasaba y
cuando me llegó el rumor y yo pregunté me dijeron que era un invento de Radio Moscú, “aquí somos blancas palomas, los juicios se llevan a efecto respetando los derechos de cada cual”.

¿Le tocó dar alguna noticia de algún falso enfrentamiento?
A la luz de los antecedentes que tenemos hoy, sin duda que debí haber difundido algún hecho que no era verdad.

¿Qué le provoca? ¿Le duele? ¿Le da pudor, por ejemplo, haber dado la noticia de la Operación Albania?
No recuerdo haber dado esa noticia, lo cual no me libera de la pregunta. En lo personal siento horror de lo que se vivió y la máxima solidaridad con las familias que sufrieron este horror. En todo caso, en esa época lo más visto no era el noticiario sino que Informe Especial que nació conmigo como rostro, que todo Chile veía y por el cual la gente de oposición al gobierno, no obstante que yo estaba en Televisión Nacional, me tenía un cariño inmenso, de hecho, una de las grandes amigas que hice en política fue Gladys Marín.

No le puedo creer...
Estuvimos en su casa comiendo empanaditas y le hice una gran entrevista. Cuando hablamos de su pareja, de Jorge, ella se puso a llorar. En los comerciales, Carlos Toro y la Nancy, la hermana de la Gladys, los dos con los ojos rojos, me dijeron que nunca la Gladys había llorado en una entrevista. Luego llegó ella y me dijo que esperaba que yo editara esa parte. Yo le dije: “Gladys, si tuviera que borrar algo, lo único que no borraría es esto porque lo que valida tu lucha por los derechos humanos es esto y no que te pongan en el memorial de los detenidos desaparecidos porque ahí hablan de la comunista contra Pinochet. No Gladys. Esto es lo que nosotros tenemos que decir, este es el dolor”. Con esto quiero decirte que nunca he tenido ningún tipo de sensación de complicidad con el tema de los derechos humanos, que lo he compartido y he vivido con la gente que más sufrió.

DE BORGES A LA BOLOCCO
Usted entrevistó a Borges...
Tuve la suerte de que la primera entrevista que yo hice en la vida fue a Jorge Luis Borges. Cuando me dijeron que lo teníamos me puse a leer de él. Se decía que Borges era el hombre del cual más se hablaba pero del cual menos se leía. Me recibió en su departamento en la calle Maipú en Buenos Aires junto a su ama de llaves. Se decía que Borges tenía un carácter insoportable y me encontré con el tipo más encantador del mundo, con una grandeza y sencillez a toda prueba. Tenía un living comedor y una biblioteca y por esas tonteras de la tele yo quería salir sacando un libro de Borges de la biblioteca y decir: “estamos en la casa...”, pero no encontré ningún libro suyo y se lo dije, a lo que él me respondió: “yo me precio de tener una biblioteca selecta”.

Se cree la muerte con su entrevista...
Cuando me fui me despedí diciéndole: “don Jorge Luis, no se imagina el orgullo y el honor de haber estado con usted”. Y me dice: “por el contrario. Ustedes han venido a poblar mi tarde que para mí estaba vacía”. Imagínate la emoción con la que me venido.

¿Algún libro o cuento de Borges preferido?
Debo reconocer que no soy un conocedor de la obra de Borges...

Cuénteme de más entrevistas...
Son tantas entrevistas, a Lagos, a la Gladys Marín, a la Bolocco. Con ocasión del programa “Aquí Hotel O’higgins” entrevisté a todos los artistas que vinieron al Festival de Viña, como Miguel Bosé, Rapahel, José Feliciano, Luis Miguel, el Puma, Julio Iglesias, Dyango, Perales...

Ene...
He entrevistado a tantas personalidades que quiero hacer un libro que se titule “de Borges a la Bolocco”, en donde contaré todas estas entrevistas y sus anécdotas.

Hay quienes sostienen que el Festival de Viña era el circo con el que se pretendía ocultar las atrocidades que pasaban, como el elemento distractor...
Sin duda, hay que reconocerlo, Televisión Nacional debía entregar más entretención para distraer y por eso “Informe Especial” fue el primer programa periodístico que se hizo y me llamaron a mí porque representaba un grado de credibilidad en términos periodísticos. El programa mostraba pobreza, mostraba cosas que no le gustaban a muchos sectores. Sacar cada Informe era un parto. Yo era como el bálsamo del programa, el que me llevaba las cachetadas y los aplausos.

¿Por qué cachetadas?
Porque a la gente afín al gobierno no le gustaba el programa.

DE SAQUEOS Y CONDONES
Usted trabajó en los ochentas en la Contraloría fiscalizando los actos del gobierno ¿se podía realmente fiscalizar?
Se fiscalizaba pero tenía menos atribuciones de las que hoy tiene. Lo que ocurre es que la contraloría debe fiscalizar que el gobierno se ajuste a la normativa vigente, a la ley y lo que ocurría en ese tiempo era que si no se podía hacer algo se dictaba una ley para ello. Se actuaba conforme a la ley, lo que uno puede discutir es que si la ley era de acomodo o no.

En ese tiempo se realizaron las grandes privatizaciones que hoy se presentan como saqueos al estado...
Todo el proceso de ventas y privatizaciones se hizo conforme a la normativa vigente. Ahora, lo que sí sabíamos era que las empresas del estado eran empresas totalmente deficitarias; ninguna empresa del estado tenía utilidades, entonces decir “se regaló tal empresa”, no es correcto. Las empresas estatales eran en lugar, y esto en todos los gobiernos, donde se pagaban favores políticos... Lan Chile... Correos, para qué te digo. Todas daban unas pérdidas tremendas. De repente se levantan mitos y se trata de empatar políticamente y a mí me da mucha lata que a propósito del Mop Gate salgan estos casos.

¿Hubo privados que se arreglaron los bigotes?
No tengo antecedentes de saqueo, sí de gente que se favoreció y que a lo mejor debió haber sido más prístina. Yo creo que todo lo que se pueda transparentar debe transparentarse pero no hay que aprovecharse para decir que todos lo que en algún momento accedieron a la propiedad de estas empresas son saqueadores porque no es así. Tú saqueas alguna riqueza y en ese minuto Endesa no es lo que es hoy.

Para terminar, no me puedo ir sin preguntarle el cuento del condón ¿lo ha escuchado?
Eso es algo tan burdo que nace en 1991 cuando me operé de apendicitis en la Clínica Alemana. Mi señora me llevó de urgencia y estuve tres días internado y lo que ocurre es que en Chile se empezó a gestar el rumor de que yo no me habría operado de apendicitis sino que me habrían sacado un condón. Cuando un mes después de la operación un amigo me cuenta esto que se decía nos largamos a reír porque de todos los rumores que se pueden inventar, pensamos, este nadie lo creerá.

Se equivocó...
Tú podrás decir ese gallo es maricón pero tratar de decirlo vía que un personaje público vaya a la Clínica Alemana a extraerse un condón, o sea, esta cuestión no puede tener crédito alguno.

Se rió...
Claro, es absurdo, y si le llegara a pasar a alguien, me imagino que irá al baño, se tomará algo, no sé qué hará.

¿Le ha afectado?
En lo personal nada pero lo siento por mis hijos y lo que hayan podido vivir. Créeme que la gente con un par de dedos de frente no lo considera, es un absurdo de tal magnitud que a mí me preocupa que en Chile tengan eco situaciones de esta naturaleza.

En todo caso debe ser bien latero que se diga de uno que fue a parar al hospital porque no se podía sacar un condón del traste...
Es desagradable que alguien pusiera llegar a pensarlo. Lo que te quiero decir es que de las situaciones burdas es la peor inventada. Es un tema al que no le doy mayor importancia.

DESTACADOS:
“No me gusta la agresividad y creo que Pablo tiene esa característica. A veces, hay que morigerar las pasiones. No me gusta el absolutismo en política y tiendo a pensar que Pablo representa esa suerte de líder absoluto”.

“Mi función era leer lo que el departamento de prensa preparaba. Yo no participaba en ningún reportaje ni crónica ni ningún trabajo periodístico y tenía que leer las noticias. ¡Qué responsabilidad le puedes conferir a cualquier locutor de estos tres canales por no haber dado noticias que estaban ocurriendo y que tú no sabías que estaban ocurriendo!”

“Con la visión que tengo hoy, de haber sabido de los horrores créeme que yo no habría aceptado estar un día en un canal que omitía situaciones de esta naturaleza”.

“Tú podrás decir ese gallo es maricón pero tratar de decirlo vía que un personaje público vaya a la Clínica Alemana a extraerse un condón, o sea, esta cuestión no puede tener crédito alguno”.

Jordi Castell, diablo y santito a calzón quitado:“ME EXCITA VER A MI PAREJA CALIENTE”

2008-09-12T19:26:00.001-07:00

No cree en Dios pero sí en su santa abuela que en paz descansa. Es a ella a quién le reza todos los días por intermedio de una imagen del Sagrado Corazón, es por ella que de pequeño fue sacristán, labor que no volvería a realizar ni a palos de no ser que el padre Felipe Berríos fuera cardenal o Papa. Para el asesor de imagen, fotógrafo, modelo y director de la escuela de diseño de la UNIACC, la fe se manifiesta creyendo en el amor, el mismo que lo atrapó hace un par de años en la figura de un colombiano sexy de ojitos brillantes a quien le interesa excitar cuando se pasea desnudo por su departamento. Guapo, ultra guapo, Jordi habla de hombres y mujeres en la cama, de seducción, de polvos casuales, del tamaño del miembro y de homosexuales pasivos y activos. En fin, le llevamos harto sexo y un poquito de fe. Como bonus track, sepa si su nombre es Jordi Castell o Jorge Castillo.

¿Crees en Dios?
Creí durante mucho tiempo porque me crié en una familia católica. Luego, cuando tenía como nueve años, sufrimos un dramón bien fuerte a raíz de la muerte de mi tío razón por la cual mis abuelos renegaron mucho de la fe. Para que mi abuela retomara su fe me metí a sacristán, ayudé en misas e hice catecismo para la primera comunión. La verdad es que tuve que creer porque mi objetivo era reestructurar mi familia. Después de la muerte de mi tío mi abuela se enfermó de cáncer y el día que murió, en el año ochenta y nueve, fue el último en que pisé una iglesia. Murió mi abuela y mi fe en Dios o imágenes murieron con ella.

Un hombre de poca fe...
Soy un hombre de mucha fe. Tengo colgado un escapulario y si entras a mi casa te vas a encontrar con un Sagrado Corazón, que era el de mi abuela. Estando ella enferma me pedía que le rezara al Sagrado Corazón y eso es lo que hago desde ese día, no porque crea en él sino que porque era de mi abuela, mi santa. Hace tres años, un día a las diez de la mañana me encontraron unos tumores en la cabeza y a eso de las tres de la tarde de ese mismo día, a la salida del supermercado y tirado en el cemento del estacionamiento me encontré un escapulario del Sagrado Corazón. Automáticamente lo tomé, me lo puse y no me lo saco nunca más.

Nada con la iglesia...
Si la iglesia estuviera manejada por sacerdotes como Felipe Berríos, Renato Poblete o Fernando Montes, te aseguro que sería completamente católico, pero no es así. Felipe Berríos es un ejemplo de muchas cosas, ni te imaginas cómo lo admiro, tiene una grandeza de espíritu, una capacidad de conciliar y de dar increíble. Si él fuera cardenal o Papa yo sería sacristán pero la iglesia está manejada por señores que están muy distantes de las enseñanzas de Cristo y de la palabra de Dios; grupos como el Opus Dei, Schoenstat y los Legionarios distancian a la gente de las iglesias, especialmente a los más jóvenes.

¿Qué es lo que más te carga de la iglesia?
Separemos fe de religión e iglesia. De la iglesia no me molesta que tengan sus principios, que sean una gran mayoría, que tengan sus doctrinas, que no crean ni en el divorcio, ni en el condón, ni en las relaciones prematrimoniales, ni que rechacen a los homosexuales. Lo único que me provoca un grado de resquemor es cuando tratan de hacer creer a todo el mundo que tienen que pensar como ellos, que el mundo entero debe ser concebido de la manera como ellos lo conciben.

¿Te llama la atención la figura de Jesús?
Desde chico siempre me he sentido muy atraído por la figura de Jesús crucificado no sólo a nivel religioso sino que a nivel pictórico y artístico con esas manos clavadas y ensangrentadas, con ese paño casi cayéndose que deja entrever algo pero no. No quiero decir que me parece erótico pero sí que me parece muy cercano a lo intuitivo, a lo real. Cada vez que miras a Jesús crucificado tiene algo de no sé, como de exacerbar lo perfecto de la figura humana... es que estoy pegado con el libro “El Código de Da Vinci” y te podría dar cátedra de cada uno de sus capítulos porque el tema de los dioses y de la historia de las religiones me interesa mucho.

¿Cómo y cuando rezas?
La fe que tengo va por la necesidad de creer en algo, de rezarle a mi abuela todas las noches o antes de un momento importante para sentirme protegido. No creo en un dios al que encuentras mirando para arriba y que te proteje, no. Yo creo en las teorías científicas que hablan de que el mundo se formó a partir de moléculas. También creo que Jesús existió, que fue un profeta fantástico y un hombre único pero que su pueblo lo obligó a tener un rol tal vez mucho más importante por salvar a su propia raza. Por lo demás, creo que Jesús fue un hombre que tuvo mujer e hijos, no lo que dice la biblia.

Sin una religión te salvaste de sentir la culpa que experimentamos los creyentes...
Para mí la culpa es una cuestión más de instinto y valórica que algo que tenga que ver con la religión. Yo puedo ser culposo pero no por una cuestión pecaminosa o eclesiástica. Ahora, también me he sentido cometiendo pecado pero ha sido tan frío y calculado que también lo tengo claro. Mis pecados no van por el sexo o hacer esto y lo otro, para mí pecado es la traición, por ejemplo.

Fe y sexo.
Sin fe no hay sexo y sin sexo no hay fe.

No entiendo.
Tú puedes canalizar la fe hacia la persona que amas, puedes tener fe en el amor, que es verdadero y hace bien. El amor es una consecuencia que lleva rápidamente al sexo porque es una manifestación del sentimiento.

MARICÓN DE CHIQUITITO
¿Sentiste culpa cuando te descubriste homosexual?
Nunca me descubrí porque siempre fue parte de mi naturaleza y nunca en mi familia se me hizo sentir como si fuera un pecado o algo que tuviera que descubrir.

Te pregunto porque homosexules como Passalacqua, de niños se sentían culpables cuando se pillaban mirándoles el poto a sus compañeros de curso.
A mi nunca me pasó eso. Siempre fui descarado y asumido. Para mi era muy natural y en mi familia lo percibieron esto desde que fui muy. Desde chico me he sentido maricón tal como me he sentido toda la vida no más.

¿Intentaste con chicas?
La primera vez que me acosté con alguien fue con una novia con la que llevábamos pololeando un año. Fue súper lindo, súper ideal y la mejor forma en la que pude despertar sexualmente, pero ahí ya la tenía clara. En esa época yo ya fotografiaba a mis compañeros de curso duchándose en los camarines.

¿A qué edad tuviste tu primera pareja homosexual?
¿Mi primera pareja o mi primer polvo?

¿Qué fue primero?
El polvo, obvio, como a los dieciséis años. Antes me tiré a todas las minas, es decir, a todas las que se me ponían por delante.

¿Qué les gusta a las mujeres del hombre en la cama?
Que les respeten el ritmo. Los hombres somos mucho más animales en circunstancias de que las mujeres son mucho más de sensaciones. El placer de la mujer es mucho más evolucinado que el del hombre porque el del hombre se consigue con una mano y en trece segundos estás listo si quieres. El placer de ellas es mucho más de tacto, de besos, de fluidos y de generar todo un proceso que da cuenta de un nivel de comunicación mucho más evolucionado que el de los hombres. Entre dos hombres agarras un lubricante lo metes y lo sacas y estás listo.

¿Qué le gusta a los hombres de las mujeres en la cama?
Depende, porque hay hombres que lo único que buscan es satisfacerse a sí mismos, entonces no hay mucho que abordar ahí. En cambio, al hombre que realmente le gustan las mujeres siempre va estar preocupado de la comunicación, insisto, del ritmo y de cosas mucho más sensoriales.

Si los hombres son menos evolucionados ¿Cómo se tiene buen sexo entre homosexuales?
Siempre creí que el sexo era gozar uno; que el otro se las arreglara como pudiera pero desde que conocí a mi actual pareja aprendí a ponerme en segundo lugar y a estar mucho más preocupado de que él goce conmigo, de ir respetando los tiempos y no dejar de acariciarse, de besarse y mezclar calentura con amor, respeto y complicidad. Esa cercanía de códigos que hay en una relación de amor hacen que el sexo sea infinitamente superior a un polvo rico y calentón que te pegas en cualquier momento en una esquina.

Antes de conocer a tu pareja actual ¿cómo ean tus polvos?
Siempre he sido de relaciones largas. Es bien fácil decir que uno es bueno para la cama cuando está soltero y en un fin de semana se tira a cinco huevones, ese es el discurso clave de un tipo que se quiere jactar de macho pero creo que la evolución del sexo está en acostarse siempre con la misma persona porque siempre vas a estar innovando, arriesgándote y seduciendo de otra forma. Por lo mismo he apostado a relaciones duraderas. Yo soy muy conservador.

¿Qué hay del sexo casual?
Es una escuela muy necesaria, muy útil. En lo personal tuve mucho sexo casual en una época, siempre con condón, obvio. Me aburría el sexo casual por que te ves tan autosuficiente y es tan autorreferente que te termina dejando vacío.

¿Cuál es el polvo más más raro que te haz pegado?
La preguntita.

¿Con cuántos?
Oye, soy director de una escuela de diseño. Ni loco te voy a contar las partuzas en las que he estado. No he estado en partuzas, es una forma de decirlo.

¿Cuáles son las categorías que existen dentro de los homosexuales?
Yo tengo bien poco contacto con el mundo homosexual. Dos de mis grandes amigos son homosexuales pero la gran mayoría son hétero porque nunca me divirtió ir a discotecas de maricones. La cosa cofradía no me llama la atención, nunca me sentí atraído por esa cosa tan sectarista que tienen todas las coductas, las lesbianas, homosexuales y también los héteros. Los huevones con el jeans metido en la raja bailando en la discoteca entre todos me da una lata horrible.

HOLA. CÓMO TE LLAMAS. DÁME UN BESO. VÉNTE CONMIGO
¿Cómo conociste a tu pareja actual?
Un día sábado, en el gimnasio. A mí siempre me cargó que los hombres me sedujeran y se acercaran a conversarme, pero cuando se me acercó este colombiano con esas pestañas, con esa boca y esos ojitos que le brillan no te digo cómo y me empieza a hablar... más encima me trató de usted porque los colombianos son así... me pareció tan sexy que me di cuenta que él era lo que yo quería y que hace mucho tiempo andaba buscando: un hombre que me diera vuelta y que no tuviera nada que ver conmigo. Ese día nos fuimos a tomar un café, conversamos, a los tres días nos vimos nuevamente y no nos separamos más.

¿Siempre has reconocido a los homosexuales o te has pegado planchazos al enterarte que el tipo que te gustaba no era homosexual?
Nunca he sido de andar pendiente mirando hombres y cuando lo fui, sabía para donde mirar. No soy de los que le gusta coquetear ni de hacerme el lindo, soy más al grano: “hola, cómo te llamas, dame un beso, vénte conmigo”.

¿El sexo entere dos hombres es siempre igual o tiene muchas posibilidades, muchas poses?
Son las mismas que puedes hacer en una pareja heterosexual.

Si te gustaran las mujeres ¿a quién te gustaría tirarte?
Por respeto a mi pareja no puedo contestarte esa pregunta: estoy casado con un hombre y no puedo andar hablando de eso.

Imagino que las niñas se te tiran encima pensando “A este lo recupero”...
Tengo harto éxito con las mujeres, no sé por qué.

Porque eres buen mozo pues.
Tampoco quiero tener conciencia de ello. No me interesa estar pendiente de lo que causo físicamente; me interesa andar en pelotas en mi departamento y que mi pareja se excite conmigo.

¿Eres calentón?
¿Qué es ser calentón?

Andar caliente, pensar todo el día en la cochiná...
Últimamente no tanto porque estoy un poquitico estresado, entonces la actividad sexual la tengo medio abandonada pero mi pareja se encarga de recordármela todos los días. Mi pareja es bien caribeña, anda pendiente siempre y a mí me fascina que sea así, me excita verlo caliente.

¿En una pareja homosexual siempre uno es pasivo y el otro activo?
No siempre. Se supone que hay roles que son activo, -el que lo mete- y pasivo, -que es al que le gusta que se lo metan. Yo difiero un poco de eso, muchas veces he sentido que lo puedo estar metiendo pero que me pueden estar dominando o al revés y siento que tengo el sartén por el mango. Yo voy a seguir siendo igual de hombre aunque me lo metan. Hay gente, es verdad, que solo le gusta meterlo y otra a la que sólo le gusta que se lo metan pero yo soy súper adapatable a las circunstancias y me viene por épocas porque me carga premeditar el acto sexual. Lo más excitante del sexo entre dos hombres es no saber lo que va a pasar, no saber quién va tomar qué rol, tirarse al vacío.

¿Importa el tamaño?
¿Cómo me haces esa pregunta?

Por qué no sé.
Depende lo que sea grande y lo que sea chico. Los picos grandes pueden ser idealmente muy excitantes pero no sé si quepan o si duelen. Hasta ahora no he sabido de tamaños de picos porque nunca me ha tocado uno que me haga decir “¡Oh! ¡qué chico!” o al revés, “¡Oh! ¡qué grande!”. Estoy muy agradecido de la suerte que he tenido.

¿Todo se reducirá a sexo?
Creo que el sexo está sobrevalorado, que somos una sociedad de eyaculadores precoces, de gente inmadura, que por todas las castraciones políticas y culturales que hemos sufrido no hemos podido evolucionar a la velocidad de un país desarrollado, culto y educado. Como cultura recién estamos entrando en la adolescencia y eso nos ha llevado a engolosinarnos con tetas de silicona y con programas a las seis de la tarde donde salen niñitas moviendo el culo. Somos una sociedad muy inmadura y por eso estamos tan pendientes del sexo pero en la medida que existen otros estímulos más, el sexo pasa a ser uno más, no por eso menos importante pero no como para andar todo el día hablando de la huevada.

Por último ¿Te llamas Jordi Castell o Jorge Castillo?
Con toda esta cobertura mediática que he tenido he descubierto no sólo envidia sino que también insidia, curiosamente, de gente que yo creía estaba cerca de mí: un tipo que yo creía mi amigo dijo esto que me dices públicamente en un programa de televisión. El punto es que soy nieto de un catalán y me bautizaron como Jordi Castell, mi carnet dice así, mi padre se llama así.

Menos mal mira que el rumor este de que te cambiaste de nombre daba para pensar que eras un siútico...
Soy lo menos siútico que hay, soy un huevón que viene de una familia de clase media de mucho esfuerzo, sin apellido ni linaje ni herencia, de una familia que se ha sacado la chucha. La palabra “sobrexpuesto” también es un síntoma de envidia porque si yo estuviera solo en mi casa sin nada que hacer y fuera junior, un anónimo y tuviera que lavar autos para ganarme la plata todo el mundo me criticaría por ser un loser. El hecho de que me vaya bien, de que aparezca en todos lados, que todo el mundo me de pega y se fije en mí es porque probablemente tengo algo que decir y estoy reflejando a un sector de la población que es importante que se manifieste.

Daniel “Huevo” Fuenzalida, animador de tv y supuesto ex jugoso: “PERDÍ HARTOS AMIGOS POR JUGOSO”

2008-09-12T19:25:00.000-07:00

Atrás quedaron sus días bravos en los que se emborrachaba en pantalla, mandaba a la cresta a los televidentes que lo llamaban por teléfono, hacía carapálidas, apenas hablaba porque su lengua traposa se lo impedía y hasta se iba del programa cuando se aburría. Parte del pasado es su tristemente célebre carrete en La Serena con el Chino Ríos que terminó en la comisaría por chocar completamente ebrio, a tal punto, que hasta el día de hoy no recuerda cómo sucedieron las cosas. Se acabaron los días de merca y copete en su Porshe. Vendió el auto cuando quedó en la pitilla. Y se rehabilitó. O no tanto. Mejor léalo usted mismo. El asunto es que con una honestidad brutal el ex niño símbolo del barrio Suecia y amigo incondicional del Negro Piñera está de regreso en la tele con la misma fórmula que lo hizo conocido: mujeres semidesnudas, chistes y trago cerca de la medianoche. Con la misma honestidad, este admirador de Marcelo Tinelli, da algunas claves del medio televisivo y la realidad nacional.

Tú entraste a la tele como Camiroaga: los dos salieron del “Extra jóvenes” y comenzaron detrás de las cámaras...
A mí me gusta más la tele por detrás, me gusta dirigir, hacer cámara y puta, un día se fue Comparinni y como yo me tomaba mis cervezas con el director y teníamos buena onda, me ofreció pantalla hasta terminar el ciclo. Y acepté porque hay más lucas pa’l hueón que anima.

Sé que las comparaciones son tediosas pero esta sirve toda vez que tuviste la misma génesis televisiva que un tipo que ahora es rich and famous, ¿qué pasó contigo?
La comparación es válida pero no quiero poner de ejemplo a Felipe porque me cae súper bien y lo admiro mucho. Lo que te puedo decir es que nunca he sido chupa pico de nadie y me he dado cuenta que para estar en la tele debes ser cínico, debes hacer lobby con tal de llegar arriba.

¿Cómo?
Para ser rostro te tienes que juntar con rostros o hacer asados con el director y yo era del asado con los tramoyas. Una vez al mes me gastaba cien lucas en un asado para ellos y los otros animadores me decían: “hueón, que estai haciendo, vente el domingo a mi casa, va a estar tal persona, tal futbolista”. ¿Qué implicaba ir a la casa de los rostros? Lobby, porque a ese asado iba a ir un hueón de una agencia de publicidad, entonces entre rico asado y rico vinito te dicen “oye, puedo auspiciar tu programa”. Bueno, yo nunca hice eso.

Descríbeme el medio televisivo...
De apariencias. Imagina que yo viví en el barrio Club Hípico y varios rostros me decían que no lo dijera nunca...

No te creo...
Sí, que si iba a una entrevista, puta, que dijera que mi teléfono empezaba con 228 no 683, que si no, nunca me iban a pescar.

...
Puta, me decían que si tenía una tía que viviera en Vitacura diera esa dirección y ese teléfono, no mis datos.

Heavy...
Terrible porque yo siempre he sido un hueón que no he negado nada. Pa’ que estamos con cosas, de la gente que sale en televisión, si nos atenemos a los estratos socioeconómicos, son todos gallos C3 encumbrados a C1.

Tirados a gente dices tú...
Por supuesto. Muy pocos nacieron en cuna de oro: el Kike, la Bolocco, Alcaíno, tal vez Viñuela, el Rafa, la Magdalena Montes, pero el resto, no hueí, o sea, Luchito Jara, Miryam Hernández, clase media y punto. Eso es lo que me calienta a mí, que la gente de televisión y publicidad se agranda con este medio porque te roza con ministros, con gente que te puede llegar a encumbrar.

Al final tienes dos opciones o te metes en esa o te va como a ti...
Así es pero la diferencia es que yo duermo tranquilo. Estoy en los equipos que quiero estar y donde quiero estar, no te niego que me gustaría estar como Sergio Lagos, que cuando llegó al canal me dijeron “ayuda a este flaquito que viene a hacer un programa de música, díle dónde están las cámaras”, y hoy, ese flaquito va animar el Festival de Viña.

¿Cómo te quedó el ojo?
La raja, espectacular, lo encuentro bien, pero también creo que la gente tiene un doble discurso porque si andas con el discurso de la micro y aparecí en un Audi, puta, hay un doble estándar evidente.

¿Cómo quién te gustaría ser en la tele?
Como Tinelli. Siempre me han dicho el Tinelli criollo.

¿Qué te falta para ser como él?
Nada.

Algo te ha de faltar, un programa por ejemplo, un canal más grande, plata...
Claro, me gustaría tener más plata para tener una coanimadora más rica. Lo cierto es que yo puse el trasnoche en la televisión con el programa “Lunáticos”. Era el año 99 y no había un trasnoche con mujeres semidesnudas y humor y yo abrí ese espacio. Fui un adelantado... es cosa de ver al Kike Morandé, es la misma fórmula: humor, minas ricas y un copetito.

¿Qué te decían en ese tiempo
Chabacano, pobre hueón que se cura en pantalla.

¿Y te cocías en pantalla?
Claro que me tomaba un trago con el telespectador, siempre me he sentido muy cercano a la gente. La idea del programa, al igual que el que ahora hago en TVO, es entretener a la gente que no tiene lucas para salir todos los fines de semana y que se quedan en la casa tomándose un copetito. Ese es mi gran mérito, quizás yo no he llegado a ganar tantas lucas ni a un canal tan grande pero sí tengo un gran reconocimiento con la gente, muy fuerte.

¿Qué te dice la gente?
Me encuentran un hueón sincero, sencillo, porque cachan mi transparencia. Yo siento el cariño de la gente popular, yo me puedo bajar en cualquier población de este país y no tengo miedo. Así lo he hecho y ni un drama, me defienden.

¿Cuál es tu aporte en la televisión?
He aportado harto: abrí el trasnoche, fui criticado por hablar rápido y ahora todos los hacen, creé un estilo.

Define tu estilo...
Hiperkinético, espontáneo, care raja, en definitiva, impredecible.

Como telespectadora ¿Por qué tendría que ver tu programa?
Porque me ha costado mucho hacerlo, porque es un equipo súper bueno, porque me siento muy bien en TVO, además me ha ido muy bien con el programa, nos llegan ene mails y ene llamados. Tienes que vernos porque es un programa que va los viernes en la noche que no pretende más que entretener, donde salen minas bonitas y se da la interactividad. Tenemos son llamados en directo, sin filtro y si alguien me quiere mandar a la cresta lo puede hacer.

¿Cuántos años tienes?
33.

¿No te ves evolucionando, haciendo otro programa?
El Kike tiene 50 años ¿Cuánto tiene Tinelli? Por ahora me gusta lo que hago. Ahora, yo también hice el “Matinal del Rastro” que es el programa que más me ha gustado porque tuve contacto con la gente, las abuelitas me querían ene y ayudé a las personas que en esta fechan que necesitaban vender cualquier cosa para comprarle un regalo de navidad a sus hijos. Era un programa cero garabato, cero copete, cero minas ricas y nos fue la raja, el rastro subió sus ventas en un 40%.

En ese programa las señoras te llamaban y te daban consejos, que mijito pórtese bien...
La gente se identificó conmigo, me vieron como a un sobrino regalón porque conté una historia real y me abrí a la gente, asumí mi problema de drogas y no me pasó que choqué e inventé que estaba fracturado para guardarme un mes en circunstancias de que todo el medio sabe que estás internada en una clínica. No, yo dije la verdad.

DE SUS DÍAS BRAVOS
Decías que cuando hacías “Lunáticos” te criticaron por emborracharte en pantalla... Eso es lo que decían pero nunca pasó. Lo grabábamos el día miércoles a las tres de la tarde.

Igual te tomabas tus traguitos... seguro que en más de una oportunidad te prendiste...
Heavy, empezaba el miércoles y terminaba el viernes en mi casa.

Lanzado...
Heavy, pero nunca en pantalla. Me tomaba unas tres roncolitas no más, suave. No como en el “Aló Huevo” de UCV, que ahí sí que salí arriba de la pelota.

Lo recuerdo muy bien...
Salí hablando hueás, hacía lo que quería, carapálidas, un día me dio la hueá y dije “este programa no me entretiene” y me fui no más.

Qué onda trabajar cocido...
Ahora no lo hago, cero copete, un roncolita máximo.

Leí que decías que sufriste el “síndrome del futbolista”, que te mareaste con las lucas y la fama...
Por supuesto, me dio el síndrome del Murci Rojas. Onda lucas, Porshe.

¿Te compraste un Porshe?
Siempre quise tener uno y cuando lo vi la pensé una semana y le pedí a un amigo que tenía hartas lucas que se quedara con mi Explorer, pusiera las lucas que faltaban y yo se las pagaba después. Tener un Porshe en el barrio Club Hípico, puta la hueá, parecía la FISA, los pendejos llegaban a sacarse fotos con mi auto.

Y carreteando en un Porshe...
Fue el tiempo del Entrenegros, mis días bravos...

Verdad que fuiste el niño símbolo del barrio Suecia...
En Suecia ningún auto estacionaba en la calle salvo el Corvette del Chino Ríos, un Z3 de Miguelo, el BMW convertible del negro y mi Porshe.

Los papurri...
Ahí te mareas un poco, debo reconocerlo, fue un período medio ahueonado de mi vida.

¿Te arrepientes?
Lo pasé increíble pero no lo volvería hacer.

¿Cual era tu rutina? Cuéntame un día de tu vida...
Me levantaba a las siete y media de la mañana...

¿Y te pegabas un saque a esa hora?
No. Me levantaba, según la noche anterior a veces bien otras no tanto, pero siempre responsable con mis pegas. A las nueve me iba a la radio, estaba hasta las doce y después almorzaba con la gente del canal, tenía pautas, grababa de tres a seis, después me iba a un happy hour, al Pub Licity en ese tiempo, iba a comer y después volvía al canal a hacer “Bohemia”.

Y después te ibas a Suecia...
A las dos o tres ya estaba en el Entrenegros.

¿Cuánta plata te llegaste a gastar en un carrete?
Harto, es que la noche es muy mágica y de repente te podí gastar, no sé, quinietas lucas en un carrete.

Bueno el carrete...
Es que le perdí el valor a la plata que es lo más heavy. Claro, después vienen los tiempos malos, como ahora que estuve nueve meses sin pega y ahí valorai lo que es una luca.

¿Y el Porshe?
Lo vendí.

DE LOS PAPURRI O GIVING JUICE
En la época del Entrenegros te juntabas con el Chino y Massú y se hicieron conocidos como el lote de amigotes parranderos... aparte de eso ¿salían de día, se tomaban un café, paseaban...?
Con el Chino no, con el Nico sí. Me quedaba en el departamento de Nicolás, hablábamos hueás coherente en la tarde.

Una vez tuviste un rollo en pantalla porque el Chino no te invitó a su matrimonio...
No, nada que ver, fue cuando la Kena se iba a casar con Zamorano.

¿Conoces a Kenita?
La conocía cuando era promotonta, perdón, promotora. Era un grupito conformado por ella. la Maca Ramis, Gloria Aros y Yulissa del Pino. Yo me topé a la Kena en los departamentos de amigos.

En La Serena chocaste cocido a una sobrina nieta de Pinochet y arrancaste...
Es que no me acuerdo, estaba inconsciente.

Se te apagó la tele...
Hasta el día de hoy yo no sé como fueron las cosas. Yo asumí el choque pero tengo mis dudas. Una vez, cuando fui a firmar al juzgado a La Serena, un conductor de colectivo se me acercó y me dijo: “oiga Huevito a usted lo están cagando, usted no iba manejando, usted está asumiendo algo que no le corresponde”.

¿Con quién ibas?
Con Jorge Massú, el hermano del Nico y el Chino.

Raya pa’ la suma...
Coperé no más.

¿Esa fue tu jugo más grande?
Mediáticamente hablando.

Claro, en tu vida privada deben haber más...
He perdido hartos amigos por ser jugoso.

Pero te queda el Negro Piñera...
Con el Negro somos incondicionales el uno al otro, él ha tenido gestos muy lindos como cuando nació mi hija o cuando me casé. Que el Negro, que se maneja de noche, se haya levantado para ir a ver a mi hija a la clínica yo lo valoro demasiado. O cuando me separé que me llamaba cada media hora para preguntarme cómo estaba... incluso ahora, cuando tengo mis depresiones y lo llamo él me invita a su casa y me sube el ánimo. Existe un Negro Piñera con y sin boina.

¿Te dan depresiones?
No, éste año me dio una. Es que se me juntaron muchas cosas, tenía problemas para ver a mi hija, murió mi abuela, mi papá estuvo re enfermo, quise volver con mi señora y no resultó, estaba sin pega...

¿Le aforraba el Negro a la Carlita?
Jamás vi nada. Al contrario, el Negro es un tipo súper respetuoso no sólo con sus parejas si no que con las mujeres en general, es un gallo atento, preocupado de ti. Ahora, agarra el auto, su boina y su hueá y con que perrito y se embala y no pesca y anda en contra del tránsito pero con la gente que él estima conveniente es un gallo extremadamente caballero.

Para cerrar el tema, cuando te rehabilitaste de las drogas hiciste un tratamiento, te internaste...
Sí, estuve con un siquiatra, le tengo terror a encerrarme y además no fue necesario.

No estabas tan mal...
Yo dominaba la droga.

Eso lo dicen todos los drogadictos...
Sí, pero me evaluó el siquiatra y me trató ambulatoriamente, tomé remedios, ansiolíticos, fluoxetina para andar más dinámico, más prendido.

¿Qué te hizo decir nada más?
El choque de La Serena... mi hija estaba chica... con la hueá de La Serena quedó la cagá, todo el mundo me vio cocido, salí en las noticias y esa hueá me costó harto, no quería perder mi matrimonio ni a mi hija.

¿Te costó mucho la rehabilitación’
Cuesta, es una lucha de todos los días. O sea, las primeras charlas del siquiatra te dice: “drogadicción y alcoholismo, tú eres una persona enferma”, es como que si tuvieras cáncer, tú vas a ser alcohólico y drogadicto toda la vida... nadie que se haya drogado y haya sido bueno pa’l copete puede decir yo ya me salí porque no es verdad.

¿Te consideras alcohólico?
No. Un alcohólico chupa a las diez de la mañana...

¿Y drogadicto?
Tampoco.

...
Pero en un minuto sí po, no sé si alcohólico o drogadicto, no sé.

¿Has tenido muchas recaídas o ya está superado?
No, está superado. El copete igual fuerte, o sea, no sé que tan fuerte pero no doy tanto jugo. Y si he tenido recaídas... no sé... ya no es como antes que yo andaba buscando la hueá y andaba urgido... no, ahora no... no sé si he recaído... de repente si hay un carrete y alguien te ofrece a lo mejor igual sí.

Pero suave...
No ando buscando que es lo más importante.

DE CARCAVILLA Y SUS NO TAN MENTIRAS
¿Votaste?
No.

Si lo hubieras hecho me imagino que habrías votado por el hermano de tu compadre...
Sí, aunque yo soy más concertacionista. Lo que pasa es que a mí me gustaba más la Alvear que la Bachelet. Ahora, el 2004 yo hice una campaña a través de “El Rastro” para cambiar la constitución para que siguiera Lagos. Hubiera sido lo más óptimo para este país.

¿No te pareció dramático lo que pasó con Lavín?
No, se esperaba, además que Lavín no me representa para nada, es opus dei, tiene ideas que no me representan como las que tienen que ver con la píldora del día después, con el cuento del condón, del sida.

¿Qué irá a pasar el 15 de enero?
Está difícil porque no sé hasta que punto los votos de Lavín se traspasarán a Piñera. Además creo que muchos de la concertación que en la primera vuelta votaron por Piñera ahora no se van a sentir tan representados por él por su acercamiento a la UDI. Antes, Piñera era percibido como un gallo más de centro pero ahora está asociado con Lavín y eso puede asustar a algunos porque detrás de él van a aparecer los Longueira, los Novoa, los Dittborn.

¿Qué te gusta leer?
No leo libros pero sí el diario todos los días.

¿Qué es lo más atroz que se ha dicho de ti, lo más terrible?
Me dolió mucho un reportaje que salió en The Clinic titulado “Chulovisión” en el que Ángel Carcavilla me atacaba diciéndome guatón transpirado jalero cuando a lo mejor yo lo he visto en lo mismo en Liguria... la verdad es que duele cuando alguien te dice eso porque todo lo que salió ahí era mentira. O sea, me da lata que alguien escriba así de mí sin conocerme. Ahora que me conociste tú puedes hablar lo que quieras de mí, puedes decir incluso que llegué medio pasado a copete porque venía de un almuerzo y está bien, porque es verdad y me conociste pero de ahí a hablar sobre la base de lo que viste en pantalla...

¿Y en ese tiempo te pegabas en la pera?
Sí.

Entonces no estaba muy alejado de la realidad. Estabas gordo también y transpirabas.
Igual duele porque al final es mi vida. Qué tanto... si yo voy al Liguria y lo veo haciendo algo, yo también tengo la tribuna de decir lo que quiero en pantalla pero no lo hago.

Hernán Calderón llora lágrimas de hombre: “¡qué lástima que Raquel se haya destruido la vida, qué lástima que le haya fallado a sus hijos!”

2008-09-12T19:23:00.000-07:00

Es abogado, pertenece a la comisión política de Renovación Nacional, cree que los dichos de la diputada Guzmán no son falsos y que la querella de la UDI no tiene ningún futuro. En su escritorio están los diarios del día y varias revistas de farándula donde aparece su nombre. En todas las portadas aparece su ex pareja, Raquel Argandoña refiriéndose a la resolución del 2º juzgado de menores que dejó la tuición de sus hijos a cargo del padre. Bien rasca para su gusto ventilar su vida personal en los medios, pero no le ha quedado de otra, según afirma. Su ex le fue infiel luego de 16 años de convivencia y “ha mentido groseramente” pero el abogado amigo de las gemelas Campos cree que Raquel Argandoña está enferma, por lo que no ha experimentado el desamor ni el despecho. La entrevista termina cuando Hernán Calderón llora al recordar la obsesión de su hijo Hernancito, de seis años, por el desarrollo de sus músculos para ir a echar al Lolo Peña de la casa de su madre: “ya que tú no haz querido hacer nada, entonces tendré que hacerlo yo”, le ha dicho el enano. Hernan Calderón saca su pañuelo y solicita a esta impactada reportera poner fin a la entrevista.

Usted pertenece a RN, ¿qué le parece todo el escándalo que han provocado las declaraciones de María Pía Guzmán?
Yo soy miembro de la comisión política y estuve en la reunión del lunes pasado donde se acordó primero representarle a la diputada Guzmán que tuvo un mal manejo en términos comunicacionales y segundo, donde respaldamos a la diputada porque sabemos que no ha obrado de mala fe. Te voy a decir más, dentro del partido yo soy una de las personas que no tiene buena relación con ella porque cuando Raquel llevó nuestro problema a tribunales, al día siguiente María Pía salió en los diarios en su defensa diciendo tácitamente que yo era un agresor. Me molesté mucho y representé el tema en una reunión de mi partido porque me pareció ingrato su proceder. En esa oportunidad dije a mis pares que tuvieran la tranquilidad y certeza que este comisionado no podría haber cometido ningún acto de violencia ni física ni sicológica porque si así hubiera sido, porque los seres humanos podemos descontrolarnos, lo primero que habría hecho hubiera sido renunciar para no dañar a la colectividad. A pesar de esto, creo que no ha obrado de mala fe. Es cierto, se han nombrado parlamentarios pero ella nunca dijo nombres. Ella tuvo una larga disertación en la comisión política del partido donde nos explicó esta situación y ni siquiera en la cosa interna jamás dio un nombre.

¿Le parece desmedida la reacción de la UDI?
La UDI tuvo una reacción desproporcionada con Pía Guzmán. Además de desmedida no tiene ningún sustento legal.

¿No tiene futuro la querella de la UDI?
Ninguno. Para poder presentar una querella tiene que haber un titular del perjuicio y en este caso no lo hay. Ella no ha dicho que los parlamentarios involucrados en el tema de la pedofilia sean de la UDI. Dijo que eran de la Alianza.

No me salga con esa Hernán, no me diga que la diputada hablaba de parlamentarios de RN...
Si ella dice que son de la Alianza podrían también ser de RN, lógico.

No creo, en RN no estarían tan tranquilos y de ser así hubieran saltado tal como lo han hecho la UDI, como fieras...
Estamos tranquilos porque creemos que ninguno de nuestros parlamentarios están metidos en este tema.

¿Está completamente descartado que los dichos de la diputada sean ciertos?
Personalmente creo que lo que ha dicho María Pía no va a resultar falso. Si la diputada ha hecho una declaración de este nivel, y así nos lo ha manifestado en la comisión política, es porque tiene antecedentes de peso que respaldan sus dichos.

¿No es falso que haya gente poderosa, gente del parlamento involucrada en este escándalo tan atroz?
Yo pienso que no es falso.

LA FARÁNDULA Y EL LÍMITE DE LA INDECENCIA
No le parece extraño dar entrevistas, por ejemplo a mí que soy una desconocida, para hablar de su vida...
En la vida hay situaciones que se presentan sin que uno las busque; nadie podría pensar que yo hubiese querido que ocurrieran los hechos que han ocurrido. Después de 16 años de relación con Raquel, obviamente que la destrucción de mi familia es un dolor fuerte y me he visto arrastrado a tratar el tema en los medios de comunicación porque tengo que aclarar situaciones que ha dicho la otra parte y que no son ciertas.

¿Cuando se raquelizó? ¿Cuándo se puso farandulero?
Perdona, pero eso que dices me parece una falta de respeto. Mis amigos me dicen “¡puchas que estái célebre!” y esto es tristemente célebre, como cuando me llaman periodistas y me dicen que gané la pelea, que gané el primer round en la tuición de mis hijos y yo explico que en esto no puede haber felicidad. Chile entero sabe el motivo de la destrucción de mi familia y tú comprenderás que no es motivo de alegría, menos para un hombre, salir en los medios de comunicación donde se discute que el motivo de mi separación fue una infidelidad... si tú crees que eso es motivo de satisfacción yo te puedo decir seriamente que mis hermanos están indignados y que a mis hijos le ha afectado enormemente, en especial a Raquelita, quien ha vivido situaciones ingratas con algunos compañeros de su curso que se han referido en malos términos a su mamá.

¿No le parece rasca ventilar su vida privada en la prensa?
¡Pero evidente! ¡Lógico! Yo callé mucho tiempo pero cuando aparece la madre de mis hijos en el programa de Pé a Pá con un traje a la medida diciendo “yo no he sido agredida físicamente, pero cuidado que el golpe físico es un machucón que desaparece en tres días, pero cuando te agreden síquicamente eso te marca de por vida” y luego aparece con las mujeres de cuerpos pintados de La Pintana, mujeres agredidas sicológicamente... Yo tengo madre, hijos, hermanos y un apellido que honrar. Ese día me llamó mi madre, que hasta ese día me decía “calla hijo, no caigas en el juego”, y me dice “hijo, llegó el momento de hablar porque la indecencia tiene un límite”, yo salí en mi defensa y dije que la señora Raquel Argandoña miente y miente groseramente. Estaba molesto y como dice el dicho, quien calla otorga, entonces hablé. Si eso hace que la gente diga “oye, este gallo que es farandulero porque habló”, bueno, soy farandulero...

Usted que las conoce ¿cómo son las niñitas Campos?
Personas encantadoras, trabajadoras, muy simpáticas e inteligentes. Además bastante distintas, mientras Denisse es mucho más pasión que razón, Daniella es más razón que pasión.
Ellas sufren mucho cuando se denosta su imagen. Denisse tiene un hijo de diez años ¿qué le pasa a ese niñito cuando llega a la escuela y todos los compañeros de curso le dicen que su mamá andaba curada, con Calderón de farra? No puede ser que los medios de comunicación se ocupen para denostar la imagen de las personas, menos de cabras responsables, que están estudiando...

LOS PORTAZOS DE RAQUELITA, LAS PUERTAS DE RAQUEL
¿Raquelita está muy contaminada? Recuerdo haber leído entrevistas en las que su madre hablaba de todo, en las que Raquelita estaba presente, escuchando todo...
Lo que yo hacía en esos días era pensar qué iba a hacer y estiraba el momento porque no quería demandar la tuición de mis hijos pero fueron ocurriendo hechos más graves que en definitiva llevaron a mis hijos, en especial a que Raquelita, a decirme “papá yo no quiero volver al hogar materno y te pido que nos protejas, que nos lleves a vivir contigo”. Como padre en ese momento me cuestioné hasta dónde puede uno tratar de no exponer la situación, porque sabía que en los medios iba a estallar una bomba, y dije no, uno no puede perder el norte que es proteger a mis hijos y si por protegerlos tengo que salir en la prensa como el mal hombre que le quita los hijos a su mujer y que esto y lo otro, lo tendré que hacer.

¿Usted apoya que Raquelita quiera ser cantante o modelo?
Para nada, de hecho cuando alguien por ahí quiso aprovecharse de ella yo fui muy duro y en una de las pocas veces en que me refiero a terceros hice la declaración “qué cara dura fariseo”... me parece que no es procedente, que no está en edad. Ella me dice que le gusta el modelaje, entonces he negociado y la he autorizado a participar en desfiles siempre y cuando haya niños de su edad y sean de beneficencia. En septiembre la acompañé a un desfile a Casa Piedra, es cierto que un vestido por ahí tenía un corte en la piernecita que mostraba mucho y para ser honesto, eso no me gustó mucho, pero bueno. A los desfiles yo voy con Raquelita, pido un camarín, la espero y me retiro con ella.

¿No se le revela? ¿No se le para en la hilacha y le dice que si la molesta se va donde la mamá?
Sí y en esas situaciones asumo el rol que me corresponde como padre. La semana pasada Raquel entusiasmó a los niños para llevárselos una semana a La Serena. Ellos no pueden faltar al colegio, entonces no los autoricé. La chica estaba indignada conmigo, me dijo que yo la quería perjudicar. “Hija, porque el papá la está respaldando en un tema de fondo que es muy importante para que usted siga conmigo, no sienta que yo voy a ser condescendiente en aquello que no corresponda. Yo voy a ser igual de autoritario como padre, tal como me corresponde moral y legalmente y si a usted le gusta maravilloso y si no, usted no me va a presionar como otros niños que dicen me voy con mi mamá”. Ella lo entendió perfecto porque cuando tú le explicas respetuosamente los niños te entienden. Por ejemplo, ella tuvo un problema muy serio con la mamá porque pegó un portazo y Raquel le sacó la puerta de su pieza para que nunca más lo hiciera. Conmigo pasó algo similar, dio un portazo y yo le dije que yo la iba a respetar siempre y que jamás le iba a sacar la puerta de su pieza, pero que eso no significaba que acepte portazos en mi casa, de ninguna manera. Le cayeron sus lágrimas pero lo entendió.

¿Raquel le sacó la puerta Raquelita para que no diera portazos?
Sí y Raquelita me llamó muy afectada para que la fuera a buscar. Fue en el mes de septiembre y fue uno de los elementos por los cuales el tribunal no aceptó la devolución inmediata de los hijos a la madre.

RECAPACITA RAQUEL
¿Recuerda el primer día que vio a Raquel?
A Raquel la conozco hace 35 años. No recuerdo la primera vez que la vi porque la conocí dentro de un grupo que nos juntábamos cuando teníamos 17 años, más menos.

¿Siempre le gustó?
No.

Se enamoró con el tiempo...
Sí.

¿Cuál fue su día más feliz junto con ella?
Uno de los más felices fue cuando nació Raquelita. Nosotros queríamos tener una parejita y nos pusimos de acuerdo con Raquel en que si el segundo hijo era nuevamente mujer íbamos a seguir intentando hasta que saliera el hombre. Ahí nació Hernancito.

¿Les costó?
Nos costó pero no porque nos costara tener hijos sino que nos costó porque Raquel buscó con el tema del seguimiento el día, la hora, la temperatura adecuada y todo ese cuento para que fuera hombre. Ella estaba en campaña en Pelarco y yo en Santiago a cargo de Raquelita, entonces el día que había que hacerlo yo corría a Pelarco.

Ahora que ya no queda nada ¿Recuerda sus días felices con Raquel?
Mucho y porque recuerdo lo felices que fuimos es que no hablo mal de ella y lucho, especialmente con Raquelita que es la que tiene más conciencia de los problemas y que de repente se revela en contra de la mamá, por que comprenda que el amor de la mamá hacia a ella no ha cambiando en nada y que el de ella hacia su mamá tampoco debe cambiar.

Le debe costar montones...
Sí, de repente Raquelita y Hernancito no han querido hablar con la mamá...

¿Usted habla por teléfono con Raquel?
Sí y personalmente también.

¿Cómo es su relación con ella?
Ella está pasando por momentos complicados entonces vive una bipolaridad muy fuerte. Hay días en los que está muy bien, este martes en la mañana era un encanto y al mediodía un ogro.

Tiene que tratarla con pinzas entonces...
Cuando veo que está en un momento negativo no hablo con ella y cuando está amorosa aprovecho de hablarle y decirle que recapacite, que piense en los niños.

¿Cómo ha vivido el desamor?
Eso es muy doloroso porque durante 16 años yo tuve una muy fuerte influencia sobre Raquel, o sea, yo era una de las pocas personas que podía influir seriamente en ella, en sus entrevistas, en sus actitudes, en sus decisiones. Por desgracia de marzo en delante de este año surgieron situaciones que hicieron que perdiera la influencia que ejercía sobre ella. En abril, por ejemplo, ella quiso ir a carabineros sin motivo alguno. Yo luché lo más que pude por evitar que esto llegara a la prensa, pero después mi hija me explicó que su madre tenía un motivo, un compromiso con alguien para yo me fuera de la casa y nos separáramos.

Disculpe, pero a usted le fueron infiel...
Eso habría que preguntárselo a Raquel. Yo sólo puedo decir que mi relación de pareja terminó no por mi decisión.

Cuando a uno lo botan se queda con tanta cosa guardada, con tanto amor, con tanta rabia ¿cómo lo ha hecho usted?
Cuando tú piensas seriamente que esa persona, a quien tú quieres, está pasando por una enfermedad entonces a ti no te duele porque tú no sientes un despecho, porque tú no sientes que se acabó el amor; tú más bien dices “¡qué lástima que se destruyó una familia, qué lástima que ella se haya destruido la vida, qué lástima que le haya fallado a sus hijos!”, pero lo más importante aquí es que se falló a sí misma. Cuando Raquel vuelva a estabilizarse y supere la situación síquica complicada por la que pasa, a lo mejor va a vivir un período más duro del que paso ahora yo.

¿Por qué usted explica su separación hablando de una enfermedad de Raquel?
Porque soy un convencido de que Raquel está en un período de enfermedad transitoria.

¿No se siente despechado?
Para nada.

¿Qué le cargaría que Raquelita heredara de su mamá?
Muy pocas cosas. Yo hallo que Raquel es una mujer muy valiosa y muy completa, muy distinta a la imagen que proyecta, Raquel es una mujer muy cariñosa.

Qué raro, con la pinta de bruja...
No es así. Es una coraza que ella se pone. Tal vez no me gustaría que fuera tan impetuosa como lo es a veces su mamá en algunas declaraciones en las que se pone como un caballo con anteojeras y le echa para adelante sin mirar para los lados. Es ahí es donde Raquel me tuvo durante muchos años como pareja aconsejándola a que contara hasta diez y que se midiera... ella me hacía caso y esa orientación es lo que ahora le hace falta, es cosa de ver lo que pasó con Ítalo Passalacqua.

¿Qué no le gustaría que Hernancito heredara de usted?
La mala suerte... el ser demasiado sentimental.

¿Usted lo es?
Reconozco que mi exceso de sentimentalismo me perjudica el actuar de la razón.

¿Ha llorado en estos meses?
Por supuesto, cuando veo a mis hijos sufriendo... cuando veo cómo Raquel pierde credibilidad ante Chile entero. Yo a Raquel la quería mucho, era su buen aliado en todo, me alegraba con sus triunfos y hoy me duele mucho ver sus equivocaciones. Hay situaciones muy dolorosas... el otro día me dio mucha pena porque cuando vamos al supermercado Hernancito me insiste en que le compre mucho Milo y leche Huesitos... está obsesionado con que se le desarrolle la musculatura y me dice “ya que tú no haz querido hacer algo en la casa de la mamá, ya que no haz querido ir a sacar a alguien, entonces voy a ir yo...”, entonces eso me dolió el corazón porque...

Gonzalo Cáceres, esteticista

2008-09-12T19:22:00.000-07:00

Los recuerdos del glamour de los años ochenta aparecen en su departamento entre bocanada y bocanada de tabaco. Que Paloma San Basilio, que la Raquel Argandoña, que la señora Lucía Hiriart. Tema: el que le pongan, desde el demonio, pasando por el Festival de Viña hasta Michele Bachelet. Acá la conversación con un tipo célibe, amante de los ángeles, encantado de los dedos de Lagos, separado de Sarita Vasquéz. ¿Raro? Por nada del mundo. De lo más normal, según afirma. Compruébelo en estas páginas.

Usted tiene una vida espiritual bien activa...
Sí, creo en Dios, en la Virgen y en los ángeles. Creo que todo se paga en esta vida y que si tú has actuado mal tienes que pagar por eso.

Así como cree en los ángeles creerá en el demonio ¿Cómo se manifiesta?
En todas partes y pronto se va a manifestar en el Anticristo.

No le puedo creer...
Claro, y va a ser una persona que va a hacer un bien maravilloso y la gente lo va a seguir y la iglesia se va a dividir pero lo que predique no lo va a practicar, va a hacer cosas muy buenas y va a atraer a la gente pero va a hacer otra cosa por atrás, va a dividir a la iglesia.

¿Le han deseado mal a usted?
Quinientas veces.

¿Por qué?
Envidia.

¿De qué?
De que seas famoso, de salir en los diarios, de cualquier cosa.

¿Cómo le afecta la envidia?
Sobre todo al comienzo afecta mucho, cuando uno es lolo.

¿Ya era envidiado por su fama de lolo?
Claro, a los 23 años ya era famoso, cuando trabajaba en el suplemento “De mujer a mujer”, donde empecé trabajando con la gente, con el pueblo entregándole todo lo que es la belleza y la moda. Yo daba el consultorio de belleza y hacía las páginas de moda.

Le escribían así como: “tengo el queque muy grande ¿qué puedo hacer?”
Claro, “tengo bigotes ¿cómo me los saco?”, ahí yo tenía que explicarle como sacarse los bigotes pero con recetas caseras y naturales porque el suplemento era para gente que no tenía medios.

Un servicio de utilidad pública...
Yo creo que yo empecé en Chile con los servicios de utilidad pública, lo mismo que con los opinólogos; yo fui el primero en este país que me largué a decir las cosas pero no me llamaba opinólogo, teníamos otro sistema, éramos personas que teníamos crédito y credibilidad para decir las cosas.

¿De qué año hablamos?
Del ‘75 ó ‘76, yo venía llegando de Estados Unidos, donde aprendí belleza en la Universidad de Michigan.

¿Cómo se aprende belleza?
Aprendes la técnica, las cremas, los tratamientos y las limpiezas, luego, lo del maquillaje es un arte: tú debes encontrar la belleza en todas las personas y dejar a una de 60 como a una de 30.

¿Desde niño se sintió atraído por la belleza?
No, yo iba a estudiar leyes, literatura o periodismo y a mi padre le tocó una misión diplomática en Estados Unidos y me olvidé de esto y tomé un curso de belleza en la Universidad de Maryland. Lo hice por mí y me gustó y ahí empezó el problema... mi madre, mi padre...

Les cargó...
Sí, por lo mismo le aconsejo a la gente que haga lo que sienta que tiene que hacer. En esa época...

Pensaban que era colita...
No, la gente era bien respetuosa y más bien se preguntaba qué hacía yo en ese medio. Como decía mi mamá “lo eduqué para ser un rey y me salió peluquero”. Es como si en esa época una niñita se hubiera querido dedicar al modelaje y un niñito al ballet. Era medio raro...

¿Qué le decían sus padres? ¿Lo amenazaron con desheredarlo?
Mi padre era muy machista y tuve que sacar mucho carácter como para poder sentarme encima de ellos y hacer lo que quería. Me amenazaron con que si yo hacía algo indebido me tenían los pasajes listos para mandarme al extranjero, bien lejitos.

Para que no causara revuelo social...
Claro, que las amistades, que la tanto... recuerdo que una vez mi madre dio un baile de los años veinte y yo, que ya no vivía en la casa llegué y una de sus amigas me dice “Gonzalito ¿qué me harías tú en la cara?”. Mi mamá, apenas supo esto alertada por una nana, y me tuve que ir cagando de la casa, cagando. No alcancé a dar ningún consejo.

Lo tenían cortito...
Por eso me fui a vivir solo, porque mi mamá me dijo: “si vives aquí te dedicas a lo que yo digo”. Era una familia muy tradicional, muy antigua, donde las mujeres se casaron con todos estos hombres, con José Miguel Carrera, Mateo de Toro y Zambrano, etc. Pero yo siempre fui rebelde.

¿Tiene hermanos?
Cuatro. Recuerdo que mis hermanos no me miraban. Un día, uno tenía 16 años y andaba con una mujer casada y yo lo fui a acusar con mi mamá y él le dijo: “mamá, yo lo hago por él y por mí”. O sea, se acostaban por mí para reivindicar el nombre.

¿Qué hizo fuera de la casa?
Vendí cosas mías para tener un poco de plata y me fui a trabajar con Luigi, el peluquero de moda, el que había peinado a la Tencha y a la Payita, el peluquero de la Unidad Popular. Luigi me acogió y ahí empecé a maquillar.

LIBRE COMO EL VIENTO
¿Qué le contaba Luigi de la Tencha?
Que se le juntaban la Tencha y la Payita en la peluquería y que tenía que meter a una por un lado y a la otra por otro para que no se toparan. Tan buena moza la Tencha. La Payita no tanto. Allende cambió a una mujer regia por otra no tanto.

Bueno, estamos en la parte en la que usted escoge su vida, se va de casa y se hace famoso...
Sí, alguna gente piensa que la tele me hizo famoso a mí y no, yo, desde antes de 1996,que fue la primera vez que tuve un programa donde hacía los “in” y los “out”, ya era famoso por mi talento y maquillaba a las estrellas, a los cantantes internacionales... figúrate que me hice amigo de la Paloma San Basilio, mi gran amiga, mi amiga querida.

Tan linda además, cuando venía al festival cantaba con esos vestidos maravillosos y con unos peinados que parecía reina...
Una mujer maravillosa. Me acuerdo que una vez pasó una cosa bien increíble con ella, cuando salió en la franja del NO a ella le costó muy caro porque tenía que venir a Chile a cantar en el casino de Viña del Mar y la suspendieron. Más encima que le pasaron unos equipos tan malos que explotaban con los que ella trajo desde España. Quedó la crema. A mí me llamaron y me dijeron que no podía maquillarla y yo les dije que los sentía mucho, que lo iba a hacer igual. Ella ha dicho que yo soy la persona más maravillosa que conoce, que mis manos son mágicas y que soy muy leal.

¿Le llamaron del gobierno para ordenarle que no la maquillara?
Claro y lo hice igual y ¿sabes cómo se vengaron? Me impidieron maquillar a la Pamela Hodar en el Festival de Viña. Mi gran amiga, la alcaldesa de Viña, María Eugenia Garrido, me dijo “Gonzalito, yo soy la dueña del festival” y me consiguió entrar pero ya era tarde. Ya me daba lo mismo... ahí tienes la respuesta de cuando me dicen que yo soy hijo de la dictadura.

Pero usted era pinochetista, pues...
No, yo no era pinochetista, siempre fui libre como el viento. Yo tuve que sacar cualquier cantidad de gente fuera del país, a extremistas.

El mundo del glamour estaba bien lejano a estas situaciones...
En el mundo del glamour nadie supo pero de que ayudé a gente.

¿Y se sabía que pasaban cosas atroces?
No, no se sabía nada porque fíjate que era un gobierno que no parecía dictadura, tú veías a los carabineros en la calle, no veías a los militares y los diarios se reían de Pinochet. No era una de esas dictaduras como la de Franco, no se veía el terror, entonces era como “de las aguas mansas líbrame Dios que de las otras me libro yo”.

Usted maquilló a la señora Lucía... dicen que tenía un cutis de terciopelo...
De porcelana china, muy buena moza ella. Fíjate que no era dura, era una mujer suave, encantadora.

Y todos la pintan como bruja...
No, al contrario, se emocionaba con facilidad, por ejemplo, si le contabas que un niño se estaba muriendo de hambre ella te decía cómo ayudar. Ella siempre quería estar regia, pero al principio la gente encontraba que se vestía pésimo, incluso había un chiste que decía que la vestía el MIR. Menos mal cayó en las manos de un hombre maravilloso como Rubén Campos que le cambió el estilo. Tenía muy buen carácter y siempre te recordaba, igual que él.

Pinochet...
Sí, era muy encantador, con sus ojos azules... era muy divertido, amoroso, como cuando de repente la gente dice que Lagos es duro y no; yo a Lagos lo conozco muy bien desde hace años y me tocó maquillarlo un montón de veces y lo encuentro regio, con unas manos preciosas, maravillosas, finas, de dedos largos, como para tocar el piano, finas, finas, finas.

¿Pinochet no era corto de genio?
No, se reía con los chistes...

¿Y las niñas? ¿Es cierto que Jacqueline era la regalona?
Está la Verónica que nunca sale en nada y que tiene unos ojos verdes preciosos, luego la Jacqueline que es muy linda y que efectivamente era la regalona de los dos y bueno, la Lucía que no es fea, lo que pasa es que se engorda, pero así y todo es como se casó con los hombres más estupendos de Chile como Thieme que era como el artista de cine de la época; se casó con un niño de apellido Vicuña, también estupendo; se casó con uno que se llamaba con uno de apellido Aravena, también regio y con otro más, el García Barcelatto, muy buen mozo también.

Buenas para casarse las niñitas....
Imagínate lo que ha significado todo esto para la señora Lucía y Pinochet. Ellos son una familia tradicional y ver cómo sus hijas tienen tantos problemas, pucha...

¿Usted hallaba a Pinochet capaz de meter las manos?
No, menos si todos hicieron un contrato de que no iban a agarrar nada del gobierno, recuerda que la gente donó sus argollas, sus joyas. Es una impresión bien grande porque nunca lo vi bueno pa’l billete, era bien sencillo.

DE LA DECENCIA EN LA FARÁNDULA
En los ochenta sí que había farándula, venían los artistas más famosos... harto circo para disimular lo que pasaba...
Había mucha farándula. Me tocaron todas las divas internacionales, la Sofía Loren, todas. Como sé hablar en inglés les conversaba y quedaban encantadas conmigo. Yo lancé a la fama a la Raquel Argandoña.

¿Cómo era de joven la Raquelita?
Muy simpática.

¿Y cuando se puso tan pesada?
Es que ella siempre como que estuvo asustada de que le fueran a hacer algo.

Eso se llama delirio de persecución...
Más o menos, es que siempre se hacía amiga de personas que terminaban pagándole muy mal. Recuerdo que le consiguió pega a la Paulina Nin de Cardona para “60 minutos” porque ella se iba a Londres. A los dos meses entrevistaron a la Paulina y le preguntaron cuál era su diferencia con la Raquel y bueno, tú dirás que tienes otro estilo, qué se yo, pero ella dijo: “yo no soy como esa que arregla todo entre las sábanas”.

No le puedo creer...
Para que veas, cada amiga que tenía la Raquel le hacía una, es por eso que la Raquel vive como a la defensiva y no puede ver a la Nin. La Raquel es chora, buena amiga y fue la primera en pararle los carros a los hombres en este país y en decir las cosas por su nombre.

Pero por Dios que brutal es su veneno...
Bueno, eso es cuando se la pone en jaque.

¿Cómo es el ambiente de la farándula?
Es terrible, sobre todo si eres decente, porque es a la gente decente a la que más atacan.

¿Y hoy es muy distinto a los ochenta?
Muy distinto porque ves a pura gente que tú dices “¿qué arte tiene?” Si arte es mostrar las tetas, el choriflai y el poto, no sé si eso es arte, en mi época no era arte. “Sabor Latino” era una guagua de pecho comparado con muchos programas de la televisión de hoy.

¿Cómo se triunfa en la tele?
Para entrar a trabajar a un programa debes tener o una buena cuña, ser hija de alguien muy importante, tener gran talento, cosa que cada día es más difícil, o atacar cama, que es el camino más fácil aquí y en Hollywood.

¿Problemas de moral?
Está bien que la moral se adapte a la onda moderna de ahora pero me parece mal que en la tele aparezca gente hablando puras cosas en doble sentido y mujeres argentinas que queden con las pechugas al aire, porque este país todavía es sobrio, el pueblo es sobrio, la cabra llega a la hora que quiere y le dan su buena tranca bien da.

Lejos del glamour, hoy trabaja en Patronato y en esos infomerciales de la Teleferia.
Yo no soy mirador en menos y a la gente la amo y la gente me ama por lo mismo. Ahora defiendo el producto nacional, la gente se me acerca y me dice que antes que yo llegara estaba a punto de cerrar su local. A mí me querían como rostro para una gran tienda pero después de lo de los infomerciales de la Teleferia ya no pasó nada pero yo lo sigo haciendo igual la Teleferia porque quiero a la gente. Ahora me toca el Festival de Villa Alegre, el Festival de la sueña de casa y a mí me encanta.

Usted hablaba de Ricardo Lagos. Maquillarlo le tiene que haber costado más
No, para nada porque tiene muy buena piel.

Me refiero a que su trabajo consiste en dejar bellas a las personas...
Pero le dejaba los ojitos bonitos, su piel tersa. Yo no lo encuentro feo.

Se parece a Epidemia de Cachureos...
No es Brad Pitt pero es encantador, caballero, amoroso, te pregunta cómo estás, es muy fino. Su señora me encanta, tiene una facha como de italiana, maravillosa, se ve muy bien.

NO SOY UN EXTRAÑO
¿Se siente usted una persona anormal o rara?
No, para nada.

¿Nunca le han hecho sentir así, un extraño?
No, de no ser que hace algunos años atrás que me gritaban maraco y yo me daba vuelta y les decía “pero no soy po’ hueón”.

Ya no le gritan nada...
No, la gente me respeta, además, yo ni siquiera he tenido sexo con nadie.

¿Nunca en toda la vida?
Nunca, recuerda que a mí me violaron a los tres años.

¿Se lo contó a su mamá cuando le pasó?
Ellos lo vieron, perdí el conocimiento y fui a parar a la clínica. Mi padre quería matar a l hombre que me violó.

Y por eso nunca quiso tener sexo...
Por eso, a pesar de que el doctor me dijo que me iba a traer problemas, que me iba a enfermar y tanta cosa. Pero fíjate que esa parte nunca me importó, debo ser muy creyente. Lo mismo cuando decían que yo con la Sarita... y nunca, con la Sarita no pasó nada.

¿No se siente raro ser célibe en una sociedad donde todo se reduce a potos y penes?
Ahora en el mundo hay un club de gente que nunca ha tenido sexo... yo me debería inscribir en él. Gracias a Dios nunca me ha interesado el sexo, aunque eso te trae problemas porque la gente cree uno casi se ha acostado con todo el mundo. Pedro Lemebel escribió que yo me había acostado con Pinochet.

¿Por qué?
En otro libro escribió que la Lucía no hacía nada sin consultármelo, que éramos yuntas. Una locura pero me da lo mismo, porque de mí han dicho todo lo habido y por haber. Pero ya ves tú, a la tierra vino Jesucristo a hablar de paz y amor y lo mataron así es que qué más puede esperar uno. Nada más. Da lo mismo.

Usted tiene 52 años... igual heavy nunca haber tenido sexo...
Sí y no me hace sentirme raro, me hace sentir como un ser humano que no se ha realizado completamente, pero yo estoy en otra onda, en el amor colectivo. Vieras tú como la gente me abraza, las señoras, los abuelitos, yo los quiero tanto a todos, a aparte donde yo voy se arma un tumulto, cosa que nadie más ha podido lograr en este país. Ya ves que mi matrimonio con la Sarita ha sido el más concurrido, el que más gente ha congregado para verme.

¿En qué estaba pensando cuando se casó?
No sé.

Por fin que se acabó todo, que es un capítulo cerrado...
Sí, imagínate que hace más de cinco años que no la veo.

¿Es rara la Sarita?
Es una mujer muy especial, que todo el día andaba que mi Chalito, que mi niñito, que su no sé qué y apenas me daba vuelta me enterraba el cuchillo por detrás.

¿Qué es lo más raro de Chile?
La gente doble, los camaleones que un día son de Pinochet y al otro de Frei. Hay que ser de una línea porque a mí no me gusta que a la gente la maten, la persigan o la desaparezcan. Otra cosa que me llama la atención es lo de Lavandero; yo creo que lo quieren perjudicar, que quieren hacerle algo, lo mismo que cuando le inventaron cosas al otro, al Novoa. Yo lo entrevisté para el programa “Jet set” y lo hallé buen mozo como el solo, un artista de Hollywood.

¿Vio el programa Contacto?
Claro que lo vi y creo que todo va en la intención. Dime por qué se viene a saber todo esto ahora y no antes.

No sé, pero está el testimonio del hijo de Clara Szczaranzki...
Pero dime, si yo vengo a saber que a mi hijo lo ha abusado mi pareja, primero no sigo con este hombre, lo denuncio y menos sigo siendo su amigo.

Pasa que la gente prefiere no denunciar por vergüenza, por ahorrarse el mal rato...
Eso me pasó a mí, aunque sí denunciamos a mi agresor a la iglesia porque era sacerdote. En todo caso, en lo de Lavandero yo le creo, y yo tengo un ojo para pillar a la gente mijita... no me falla nunca.

¿Qué opina de Soledad Alvear?
Me encanta, yo le dije por un diario que se cambiara el pelo y lo hizo. Siempre hacen lo que yo digo porque saben que tengo razón. Se ve regia pero también me gusta la Bachelet; su padre era aviador igual que el mío, muy buen mozo el caballero, siempre lo veía cuando salía con mi papá y me saludaba y me decía Chalito y me tomaba en brazos. Nunca debieron haberle hecho nada, qué falta más grande de respeto lo que hicieron con él.

Lavín.
A mí Joaquín me encanta pero no sé hasta qué punto lo dejan gobernar sus propios partidos. Piensa que Allende pudo haber hecho un gran gobierno pero no lo dejaron gobernar.

¿Cuál es su legado en la tierra?
Embellecerla, entregar mucho amor, preocuparme por la gente, hacer obras sociales.

¿Qué es lo más raro que ha visto?
El maremoto en Tailandia

¿Qué es lo más raro que le ha pasado?
Que me han matado. También hay un periodista que se llama Gonzalo Cáceres y que trabaja en Alemania y la gente pensaba que era yo el que firmaba esos informes de la guerra en Irán.

¿Qué es lo raro de la política?
La encuentro fome y a los políticos ahueonados, no como antes que había pasión, ideas. Ahora es como una profesión donde a fin de mes van por su salario, nada más.

¿Qué está “in” y “out”?
Todas estas peleas de parejas en televisión, que me llamaste y me dijiste puta y qué se yo, están out. Lo más out que hay. Lo más in sería que volvieran los programas con musicales, donde se le daba mucho trabajo a la gente, también es muy in preferir al artista nacional. Patronato está in por la protección al producto chileno y por que la gente se puede comprar ropa mucho más barata y se ve regia. También está sumamente in promover lo nacional y mostrar Teleferias que tienen cosas para toda la familia. Están out los accidentes en las carreteras, ya está bueno que los choferes comiencen a manejar bien. Manejar mal está totalmente out. Otra cosa que está in es la solidaridad, en especial con Tailandia.

Francisco Anderson Huaiquipán, futbolista, Cacique de La Legua: Zamorano es un cuiao egoísta

2008-09-12T19:21:00.000-07:00

- Aló Francisco ¿son balazos los que escucho?
- Sí, po’. Te dije que estaba quedando la patá en la plaza.
- Vengo de allá, están los pacos de pistola en mano. Francisco, ¿dónde estás?
- Avanza no más, yo te salgo a buscar en bicicleta, es que están los medios y me van a grabar y no quiero na’ esa hueá.
- Francisco se me está haciendo heavy, estamos muertos de susto, no sé dónde estamos y escucho más balazos...
- Sigue derecho. Y cálmate, po’. Así es la hueá aquí en La Legua. Así vivimos los guapos.

Ahí está Francisco Huaiquipán. En bicicleta nos abre paso por las estrechas calles de La Legua. Esas que salen en la tele. A una cuadra de la redada policial nos hace estacionarnos. Toda la gente está en la calle. Mujeres, hombres, niños y ancianos se entretienen mirando como si fuera una carrera de autos. Pican los ojos. Son las bombas lacrimógenas que lanzan los carabineros para ahuyentar a los mirones que tiran piedras, petardos, corren, gritan y sonríen. Son las seis de la tarde. Faltan cinco días para que el Huaiqui cumpla 27 años.
“Bajen sin bolsos porque acá se los pitean al toque, como a un periodista que me vino a tomar fotos y cagó. Los cabros le quitaron todas las hueás. Entren a la casa, yo les traigo sus cosas”.
Adentro, por fin un nervioso saludo. Francisco se saca el jockey, se desordena el pelo, se lo vuelve a poner, respira y se sienta en un sillón frente a la media tele sintonizada en Mekano a todo chancho. Unas niñas buenas mozas de ropa ligera bailan reggeaton y él las mira. Frente a nosotros el futbolista que tuvo sus quince minutos de fama en Colo Colo, que pintaba para el mejor de todos, famoso por ir a estelares y por cuánto reportaje se le ha hecho donde explica qué significa ser futbolista, mapuche y vivir en La Legua. La historia se podría resumir de la siguiente manera: de origen humilde, Huaiquipán tuvo todo lo que siempre quiso. Pero por poco tiempo. Muy poco. Cumplió su sueño de jugar en el equipo de sus amores, estaba listo para conquistar el mundo a punta de goles y una mala jugada le dejó fuera como quien yerra el penal de la victoria. Y pierde. Depresivo, sin plata, jugando en San Felipe y con los sueños intactos acá el futbolista con nombre de artista, según afirma. Con ustedes y en tiempo real, el “Cacique de la Legua” de local.

¿Qué pasó Francisco?
No puedo decirte esa hueá, vo’ cachai...

¿Siempre pasa?
No siempre pero aquí la policía siempre es marginada y pasa lo que tiene que pasar. Una pa’ los vivos y dos los giles. Nada más.

¿Tú vives acá desde chico?
No, viví en Cerro Navia hasta los ocho años, de ahí me fui a Peñalolén y a los dieciséis años llegué acá, cuando conocí a Mitzy, mi mujer. Por ella me quedé acá, donde encontré el cariño de toda la gente.

Hay que ser guapo para vivir acá como dices tú...
Claro, si poní a Mauricio Pinilla en la esquina no aguanta ni diez segundos. Yo digo guapo, pero a lo mejor me malinterpretan y dicen que porque soy de La Legua que hablo así y no, no es eso, tú viste como es la cosa aquí y hay que ser valiente para vivir acá. De hecho, al frente vive la abuela de Zamorano y estaba en la esquina cuando ustedes llegaron. El Iván viene una vez a la semana pa’cá.

¿Aguantará Iván en la esquina?
No sé, porque igual no tengo mucho contacto yo con él. No creo que aguante. Hay que estar bien despierto, no creerse tan vivo tampoco porque los que se las dan de vivos son los primeros que caen... hay que estar siempre alerta aquí en la población.

¿Después de que llegan los carabineros se demora mucho en calmarse todo?
No mucho, si tú querí podí salir a mirar o quedarte viendo tele.

¿Qué haces tú?
Ahora estaban los de la tele filmando entonces prefiero no salir. La misma gente me protege y me dice “No Huaiqui, no te conviene salir”.

Lo dices porque te pueden asociar...
Es así, porque hay mucha gente con mala intención, sobre todo en el medio y a mí me han hecho mucho daño en mi corta carrera futbolística...

¿Por qué?
Por el hecho de cómo salí de Colo Colo. Eso ha sido lo que más me ha dolido, cuando Jorge Barrera me hizo renunciar a Colo Colo.

Eso marca el antes y después de tu carrera. Después la depre... nunca has podido superar eso...
Nunca, a lo mejor me falta otra oportunidad. Igual ahora estoy jugando en San Felipe, tratando de hacerlo lo mejor posible pero me di cuenta de que jugar en equipos chicos es muy distinto. Sin desmerecer a mis compañeros, en los equipos grandes jugué con los mejores y fui el mejor de ellos.

¿Por qué te querían fuera de Colo Colo?
Jorge Barrera me prometió un contrato en Corea, por eso renuncié en un entrenamiento. Hice el ridículo, estaba enojado y le tiré el peto al profe Dabrowski. Después tuve la valentía de hablar con él y pedirle disculpas. Él me recibió muy bien y me dijo que no era rencoroso, que si yo no hubiera renunciado todavía estaría en Colo Colo. Me dijo que aprendiera de mis errores. Fue Barrera el que me dijo que renunciara porque me iba a Corea. No debí haberlo hecho. Mi paso por Colo Colo ha sido lo más bonito de mi carrera... para la grabadora.

Gritos. Unos balazos nos dejan pegados en el techo. Otra vez la esquina. Por la ventana se ve a la gente correr. La familia del Huaqui se vuelve a guardar. Él se para y se asoma por la puerta. El living comedor se colma. Estamos todos pegaditos, respirando la misma adrenalina. Excitados, entran sus tres hijos, sus suegros, una de sus cuñadas con una guagua y unos lolitos. También Mitzy, su mujer. Una cola de caballo ordena su pelo rojo-chocolate Casting. Buena moza ella. Es la menos entusiasmada con la pelotera de la plaza. De buzo y chaqueta blanca, la mujer nos trae información.

¿Más balazos señora?
“Sí, pero también petardos que los cabros les tiran a los pacos y los dejan saltones. Así se entretienen”.

Peluda la entretención. Nuestros fotógrafos, curiosos, intentan salir a mirar. Algo pasa que desisten. Parte de la familia se va para la pieza. El living comedor se despeja un poco. Los sillones aterciopelados rojos lucen más así, con menos gente. También la figura de la mesa de centro que representa la última cena. En las paredes retratos de los màs jòvenes de la familia en el colegio, recuerdos de graduaciones y en la tele, todavía Mekano. Huaiquipán se echa para atrás y soba sus muslos. También juega con sus manos. Como que tira a sapear pero luego se relaja. La amable suegra del futbolista nos reitera que así es la cosa por estos lares, que nos terciamos con el anhelo de todos los periodistas que han venido ha entrevistar a la figura de la familia: un tiroteo. Le contamos que ni se nos había pasado por la cabeza. Que lo que debiera ser un honor profesional, un lujo periodístico, nos causa más miedo gracia, que si bien le pone color a la entrevista, nos tiene más tiritones que felices. Pero bueno, una risita nerviosa y continuamos. Antes, limón para los niños, para que las bombas lacrimógenas no los hagan llorar, aunque “ya están acostumbrados”, como asegura una de las mujeres de la casa. La blonda cuñada del Huaqui dice que cuando están viendo monitos le dice a sus hijos que sigan haciéndolo pero acostados en el suelo hasta que se calme la cosa y se dejen de sentir disparos. Si la trifulca no termina, esta reportera piensa hacer lo mismo. Tirarse de guata al suelo.

LA PULENTA
Hablábamos de tus años en Colo Colo...
Los años en Colo Colo fueron súper lindos. Yo estaba en Magallanes antes y recuerdo que hacíamos mucho fútbol con la Selección y uno nunca se imagina que lo van a llamarlo a uno, que jugaba en Magallanes, que vive en una población... así soy yo, no soy malo, mucha gente puede decir “ah, el culiao y la hueá”, pero no, así soy yo, la pulenta...

¿Cómo llegaste a Colo Colo?
Un día estaba aquí mismo y suena el teléfono.
(El Huaiqui hace una graciosa recreación aprovechando que está al lado de la mesita del teléfono)
- “Aló, con Francisco Huaiquipán por favor, le llama Jaime Pizarro”
- Sale culiao pesao...
- “No Francisco, soy yo, Jaime. Vente mañana a las siete al Monumental”.
Quedé entero loco, partí sopla’o a comprarme una ropita, una polerita, un bolsito pa’ llegar pulento porque unos se imagina a Espina y al Barti. Llegué a las cinco. Estuve dos horas parado ahí.

¿Los otros futbolistas eran tan abacanados como te los imaginabas?
No, eran bacanes, buenos cabros. De hecho, me hice amigo del Barti, de Espina, de Manolo (Neira), de Joel Reyes, David Enríquez, del Chama...

¿No eran cachetones?
No, me recibieron terrible bien.

¿Tú pensabas que te iban a ningunear?
Claro po’, pero después entrando a la cancha somos todos iguales. No, mentira, yo era el mejor de todos.

¿Carreteaban?
Todos los martes nos juntábamos acá en la casa y hacíamos una discada de mariscos con los cabros. ¿Cierto suegra? Venían todos mis amigos. Nos juntábamos a las cinco y a las ocho ya se iban todos porque al otro día teníamos que entrenar. Al principio todos los vecinos salían a mirar pero después ya no pescaban. La vez que salimos a bailar fue cuando le ganamos a la U y yo hice los dos goles.

Eras la estrella de la noche...
Fuimos al Pub Licity. Fue un día sábado, el día de las madres, el domingo había feria y a las siete de la mañana, con todo el trasnoche que tenía, me tocan la puerta caleta de periodistas, parecía Tom Cruise.

Stop. Entra Mitzy preocupada. Nerviosa. Dice que a una vecina le dispararon en la cabeza. A la hermana de una niña que está embarazada.

“Chaaaa... ¿En la cabeza? ¿Y le pasó pa’ dentro? ¿Bala o balín?”, pregunta el Huaiqui. Mitzy menea la cabeza de un lado para otro.

“Pucha, la Mitzy odia vivir aquí. Lo único que me dice es que me dedique a jugar, que gane plata y que nos vamos lejos, a otra parte màs tranquila”, dice el Cacique mirando a su pierna.

“Sí, quiero puro irme de acá. No se puede vivir así. Ya no aguanto. Es la preocupación por los niños, como el otro día cuando salió en las noticias que a un niño salió a comprar un dulce y lo mataron... tú lo has visto acá. Deberías poner que fuiste corresponsal de guerra en la Legua. Cuenta todo esto que has visto, porque la gente ni se lo imagina. Yo quiero otra cosa, y eso que siempre he vivido acá, pero antes no era tan malo”, remata la mujer.

HUAIQUIPÁN CON LA KENITA
Estábamos en lo de tu noche de estrella cuando le hiciste dos goles a la U...
La gente me para en la calle y me pregunta: “¿Cuándo vuelve al Colo? Yo le pongo care hueón y le digo que el otro año. Cacha que ayer jugamos con Católica y cuando vengo de San Carlos me perdí, como uno conoce pa’llá y en eso, paro en una esquina y al lado mío para un viejo de corbata. “Estoy aquí arriba”, me dije yo, “tengo que hablar pulentito o si no el viejo se va a perseguirse”. Así que bajo el vidrio y le digo “Buenas tardes señor, estoy perdido”. El viejo me mira y me dice “¿No es usted el señor Huaquipán?”. Pa’ que veai. Después me dijo “Pucha que se lo han cagado a usted”.

Uno se imagina la vida de los futbolistas más glamorosa, onda fiestas con modelos, viajes...
No, yo soy hogareño, no estoy ni ahí con salir ni andar con modelos, por ejemplo, que digan “Huaiquipán con la Kenita”. Yo soy así, si me mandan a comprar tres panes pa’ almorzar yo voy. Soy igual que todos. Yo de repente pienso lo que me decí porque muchos se pasan esa película y si tuviera plata tampoco cambiaría. A lo más me compraría una casa más grande pero igual me vendría a estar todo el día en la población. Me iría a puro acostar a la casa.

¿Alcanzaste a ganar plata?
No, nada.

¿De chico quisiste ser futbolista?
Siempre. A los ocho años, con un primo fuimos a probarnos a Colo Colo pero no quedé. Siempre jugué pichangas y me destaqué. A los doce años llegué a Magallanes y de ahí a Colo Colo. No terminé el colegio. Llegué a segundo medio no más.

Pero le hiciste empeño a la nocturna hace poquito...
Sí. Salió en la prensa. Es que yo me movía y los medios me sacaban fotos. Los periodistas me buscaban a cada rato. Ahora que estoy en San Felipe no me pescan mucho. Igual es penca la hueá pero me da lo mismo, total, yo no nací con cámaras ni fotos ni con hueás.

Cuéntame más de la nocturna...
Fui con mis cuñadas y duré dos semanas. Más encima al primer día me hicieron una prueba de inglés y no cachaba nada. No estoy pa’ estudiar, a lo mejor para aprender computación. Si ni fuera futbolista me gustaría tener una escuela de fútbol: “Escuela de fútbol Huaiquipán”. En la nocturna tenía dos abuelas que eran compañeras y una llegó una día con un cuaderno, me miró y me dijo “quiero 20 autógrafos”.

Antes de quedar la escoba en Colo Colo viajaste a Corea...
Ahí igual estuve como con depresión porque nos dejaron solos con el Joel Soto, otro futbolista, en una tremenda hueá, en el terrible complejo deportivo. Pero no entendíamos ninguna hueá, no hallábamos qué chucha hacer. No dormí en toda una noche, como que me dio una crisis de pánico.

Desesperado...
Más encima el primer día de entrenamiento, se paraba un chino y no sabíamos si era del equipo o no. No comí casi nada porque no cachaba, pasábamos metidos en el Mc Donald’s.

Fome el viaje entonces...
Igual bacán porque era todo bonito, grande, computarizado, tecnológico. Allá comen carne de perro, pero solo los más bacanes porque la venden en los restaurantes más top. Estuve dos semanas allá, se suponía que iba a puro firmar y no, me cagaron.

Y cuando te ofrecieron partir a Corea dijiste de allá somos...
Sí po’ por la plata. Se suponía que me iba a ganarme treinta mil dólares mensuales y doscientos cincuenta mil de préstamo... a mí también me quiso el Rayo Vallecano cuando estaba en Colo Colo. Imagínate si me hubiera ido dónde estaría. También vinieron de Colón de Santa Fe a buscarme.

¿Te arrepientes de no haberte ido?
De hartas cosas. Cacha el nivel en el que estaba. Si me hubiera ido a España ahora estaría en un equipo grande.

Onda real Madrid...
¿Por qué no? Es que al jugar con gallos buenos te sacan trote, te poní mejor, no es como jugar con hueones malos.

Después de tu salida de Colo Colo pasaste un mal rato en Everton...
Sí po’, yo estaba depresivo.

Leí que no ibas a los entrenamientos ni a los partidos, que incluso pensaron que te había pasado alguna desgracia...
Garcés, el viejo culiao maricón dijo que yo me desaparecí dos días.

El “Peineta”...
Sí, ese viejo culiao maricón inventó eso y falté una pura mañana no más. Everton todavía no me paga ni un veinte.

En este punto de la entrevista se integra el suegro de Huaiquipán, que lo mira y escucha atentamente. El futbolista lo mira como buscando aprobación a sus palabras. Y la encuentra. “¿Cierto suegro?”, le pregunta de vez en cuando. “Cierto”, le responde el caballero que trabaja en la feria vendiendo pescados y mariscos, que aconseja al muchacho y le ayuda en las negociaciones. Hasta ahora, más o menos no más les ha ido. Gerardo (9 años), el segundo hijo del futbolista, se agarra con un primo en una pieza. Se le escucha gritar. Está furioso.
- Venga Gerardo, ¿qué pasa hijo?, le pregunta el Huaiqui.
- ¡Ese cabro culiao!, grita emputecido, hace un gesto brusco y se va.

ZAMORANO, EL CULIAO EGOÍSTA
¿Cómo le explicarías a alguien que nunca ha tenido una depresión, cómo es una?
Yo no creía en las depresiones, nunca pensé que me iba a pasar tampoco. Igual es penca. El Barti me llamó al tiro porque él sabe de lo que hablo, porque él es depresivo y cuando estaba en Colo Colo no iba a jugar en semanas porque estaba depre y tenía que tomar remedios y a veces no podía ni jugar porque los remedios eran tan fuertes que eran doping.

Él te entendió mejor que nadie...
Súper buen amigo. Cacha que cuando hizo su despedida yo no iba a ir porque no llegamos a un acuerdo con los gallos que la estaban organizando. Estaba el estadio repleto, eran las nueve de la noche y yo estaba pa’ la cagá aquí en la casa. De repente me llama la mujer de Barti, me pasa con él y me dice que vaya no más, que estaba todo arreglado. Me fui rajado al estadio y me vestí por el equipo de las estrellas. Estaba el Coca Mendoza, el Guatón Vega, el Cóndor Rojas y Zamorano. Salió Zamorano y cuando se puso a hablar para agradecerle a su papá, la gente empezó a cantar: “Sale Huaiquipán”. El estadio estaba repleto, lleno de banderas y a mí se me llenaron los ojos de lágrimas. Fue bacán. A Zamorano no lo dejaron hablar pidiéndome. Igual con Zamorano no tenemos buen roce.

¿Por qué?
Por hueás, porque una vez tiró unas palabras y no me gustaron... no estoy ni ahí con el Iván.

¿Te peló?
Dijo unas hueás malas de mí delante de uno mismo. Algo que me molestó a mí pero que no te puedo contar.

¿Y le paraste los carros?
Al toque. Fue en el estadio. Ahí nunca más. Por el hecho de ser de aquí, de conocer a mi suegro de años porque su abuela vive al frente, el hueón en vez de decir lo que dijo debió haberme dado una manito, el hueón igual tiene poder. Es egoísta el culiao.

¿Qué hacían tus papás cuando eras chico?
Mi papá era chofer de micro y mi mamá dueña de casa. Igual ellos se separaron cuando yo tenía seis años y después cada uno hizo su vida y yo andaba de allá pa’cá y pa’ qué te voy a contarte todas las que pasé. Pa’ qué.

Leí que en tu depresión Colo Colo también tuvo que ver el rollo con tus viejos...
No sé. Ellos nunca se imaginaron que yo iba a llegar tan lejos. No me tenían fe. Con mi papá no hablo casi nada, porque siempre me llevé mal con su pareja, desde que era chico. Cuando grande uno se da cuenta de muchas cosas y eso me repercutió ahora.

¿Qué onda tu infancia?
Nunca tan mala-mala, pero no normal. No es como la que yo le doy a mis tres hijos. Ellos me miran y dicen: “chucha, mi papá es famoso”. Tengo la media familia, con la Mitzy quiero estar hasta que me muera, hasta viejito porque somos muy unidos. También con su familia, con mi suegro que ha estado siempre al lado mío. ¿Cierto suegro?

Otra de las cosas que dicen volvió con tu depresión fue el asesinato de tu hermano a puñaladas...
Yo tenía catorce años, él veintidós. Se llamaba Ismael, fue en Cerro Navia pero no me gusta hablar de eso.

NOMBRE DE ARTISTA
Te llamas Francisco Anderson...
Imagínate, tengo nombre de artista.

¿Sabes que significa Huaiquipán?
Algo así como punta de lanza, tigre de punta de lanza, algo aferrado que siempre va para arriba, que igual voy a pasar momentos malos pero siempre voy a salir adelante y le voy a apuntarle y me voy a ir por un tubo para arriba.

¿Te sientes especial por llevar un apellido mapuche?
Igual cuando chico me molestaban, me ponían sobrenombres. Me decían come pan o cualquier hueá. Me gritaban indio, mapuche. Al lado mío se sentaba un compañero que era Lincolao y éramos los dos mapuches. Me sentía terrible mal. Pero igual bacán, conozco a mi familia que está en el sur. Cuando era chico mi papá me llevó a conocerlos. Mis abuelos hablan la lengua y tengo un primo que hace clases en la Universidad de Temuco y cuando fui a jugar con Colo Colo a Temuco, me regaló un libro de la lengua. Igual tengo el libro tirao, pa’ qué te voy a decirte que lo leo, no, todavía no me ha dado la onda de leer.

Marcelo Salas también tiene apellido mapuche...
Sí, ese es Melinao y se le nota, si no es na’ cuico. Salas es bueno, ídolo, no como el otro huéon de Zamorano. Nunca he hablado con Salas pero es el único chuncho al que saludaría de la mano.

¿Ubicas a Aucán Huilcamán?
Lo cacho porque cuando dan esas noticias en la tele, de los mapuches, ¡pum! me pongo a verlas para estar informado.

¿Te sientes representado por él?
Igual po’.

¿Votas?
No, pero si votara lo haría por la Bachelet.

¿Por qué?
No cacho mucho pero es como que es más de pueblo, es buena persona y dice las hueás legales. No habla que los delincuentes que aquí y allá como los otros hueones.

¿Qué te parece Lavín y sus propuestas contra la delincuencia?
¿Qué le vai a hacerle? Puta, el día de mañana podí tener un hijo y te puede salirte igual. La gente que sale a robar tiene ese pensamiento porque sabe que no va ir a trabajar a una construcción y que se tienen que ganar la plata y se la ganan así. No son ingenieros ni ninguna hueá. Cada uno hace lo que quiere y a lo mejor no tení pa’ que ser tan vivo, sólo tení que andar despierto.

Está de moda proponer soluciones para la delincuencia...
No sé. Yo creo que hagan lo que hagan siempre va a haber delincuencia. Pa’ hacer más cárceles tendrían que hacer cualquier cantidad y na’ que ver si los estafadores están en otro lado, pa’llá pa’rriba. Los que se manejan por internet están allá. Aquí ¿cuándo vai a pillar a un hueón con un computador? Nunca. Ni cagando. El otro día salió en la tele la que estafó a unos abuelitos. Eso también es delincuencia.

¿Tiene solución el problema?
Igual es charcha porque acá hay gente buena también. Mi vecino es dibujante gráfico. Hay abogados, ingenieros, de todas las huevás acá en La Legua. La prensa le mete también.

Aquí, toda la familia del Huaiqui, sus suegros, su cuñada y nuestros fotógrafos opinan de la delincuencia. Que los políticos no ayudan en nada, que da lo mismo quién sea presidente, que la feria sigue igual y que para trabajar hay que levantarse a las tres de la mañana. Que no ha faltado el cabro angustiado que se ha querido pasar de listo con ellos, pero que gracias a Dios, nada grave ha pasado. También se opina que faltan centros de rehabilitación decentes, no como los de La Legua, donde a los cabros los rehabilitan de la droga enseñándoles a vender paños para secar la loza. Paños de cocina que apenas venden, los cabros parten a comprar un papelillo. Que son los mismos pacos los que vienen a provocar a la población. Que el alcalde no sirve para nada, que los padres deben cuidar mejor a sus niños y tenerlos cortitos cosa que no vayan a caer en el vicio. Porque sucede muchas veces que los papás hacen vista gorda. El Huaqui se calla. Todos hablan. Escucha y de reojo mira la tele.

Huaiqui, ¿Te imaginas La Legua de otra manera, tranquila, sin estas mochas de la tarde?
Sí po’, a todos nos gustaría que hubiera una hueá así grande, como un centro comercial y unas canchas.

¿Cachaste que Lavín dijo que los delincuentes votaban por la Concertación?
Pura publicidad yo cacho ¿o no? A parte que el hueón se está tirando encima a cualquier cantidad de gente con las hueás que dice. Si se lo encuentran en la calle le van a pegarle. Si así es la hueá.

Pide un deseo.
Jugar en el extranjero.

Se apaga la grabadora. Fin de la entrevista. Luego las fotos al Cacique y unos cigarros con la family. Son cerca de las ocho. Ya està de noche. Afuera, al parecer, está todo tranquilo. Nos queda el regreso, pero eso es parte de otra historia.

Tito Fernández: “Las fondas de Santiago me parecen peligrosas y antihigiénicas”

2008-09-12T19:20:00.000-07:00

Cantor popular, poeta, escritor, astrólogo, tarotista, fundador del Centro de estudios metafísicos y artista. También avistador de ovnis. Aquí Tito Fernández habla de su encuentro con Neruda, de su paso por la Peña de los Parra, de Víctor Jara, de su admiración por los Quincheros y de cómo recibe los comentarios de quienes lo acusan de trabajar para el gobierno militar. Con ustedes el temucano campesino que se peina en internet con su blog y página.

¿Cómo le sucedió el folclor?
Nací así. En el campo, mi tía Juana era cantora, mi tía Matilde era profesora normalista de grupo folclórico. Esa onda. Nunca he sido otra cosa. El otro día estaba en Arequipa, en un camarín muy lujoso en el que había un espejo donde me vi reflejado. Anoté en mi cuaderno: “me miro mientras escribo en un enorme espejo que hay en el camarín y me pregunto cómo fue que me convertí en esa huevada”.

Entre otras cosas, conociendo a Neruda...
Cuando Neruda era candidato a la presidencia pasó por el pueblo y le cantamos los artistas de ahí. En ese tiempo yo era de las juventudes comunistas. Canté y me mandó a buscar y nos fuimos de ahí con un par de amigos a la casa de un doctor y estuvimos hasta la madrugada. Le leí mis libros, mis versos, mis cosas. Y le gustaron. Incluso me regaló varias cosas, por ejemplo, una canción de gesta con correcciones de su puño y letra. Neruda era un cabro chico igual que yo, un cabro chico talentoso, medio cuico, pero no eso importa.

¿Era pituco?
Claro, era de otra clase. Yo lo veía así porque yo era de harto abajo, entonces a mí me parecían así todos los que usaban corbata y los que tenían auto con mayor razón. Él andaba con un poncho mapuche que yo jamás me hubiera podido comprar. Estar con él fue increíble, no te lo podís imaginar. Más encima que dijera que lo que yo escribía era bonito. Estuvimos juntos toda esa noche hasta que dijo: “Hueón, mejor vamos a acostarnos porque estamos muy curados”. Yo estaba vuelto loco. Me regaló fotos donde me dice cosas impactantes.

¿Cómo qué?
Hasta hace muy poco mis productores me convencieron de que eso se podía mostrar y que era bueno. Que ya estaba viejo y no me iba a mandar las partes y si quería hacerlo, estaba en todo mi derecho. Igual me cuesta. Tengo una foto que dice: “para Tito Fernández con admiración de su amigo Pablo Neruda”.

LA RESISTENCIA Y LAS FUERZAS DE OCUPACIÓN
¿En qué consiste la identidad chilena? ¿Existe?
No nos parecemos a nadie, no hablamos como nadie. Es cierto, el mundo ha cambiado, está más consumista, las comunicaciones nos conectan con todas partes, podemos ver a los futbolistas y no imaginarlos como antes que era más romántico. Yo vivo de la internet. El 70% de mis contratos los hago ahí. Me mandan correos espectaculares y también me insultan y me dicen las cuestiones más increíbles.

¿Qué es lo más terrible que le han dicho?
Que soy un traidor a la Patria, un vendido a los milicos y que es una lástima que no me hayan fusilado el 73.

De usted se dice que era informante de la CNI...
¿De dónde sacaron eso? Eso deben haberlo inventado porque no me fui del país, porque hay muchos que se fueron y no tenían pa’ qué irse. Yo preferí quedarme aquí y ganármelas haciendo chalecos para cabros chicos mientras pude volver a cantar. La pasé muy mal.

¿Por qué le inventan esto?
No sé, pero los que lo inventan no estuvieron aquí, no vieron ná.

Puede ser porque después del golpe usted siguió trabajando en la tele...
Ese fue Mario Kreutzberger, sin él yo no hubiese podido trabajar en la tele. ¿Qué querían que hiciera? ¿Que estuviera tirando una bomba escondido? No ganaba nada con eso. A mí me tocó meterme ahí. Fui el primero que le canté a la Violeta Parra y fue maravilloso. Yo metí una canción a Pablo Neruda a “Chilenazo”, a la televisión. Hice muchas cosas.

Me dice que desde adentro usted se las ingenió para aportar...
Y aporté harto. A mí me toco pegarme una salida de 6 meses por el mundo con el contrato más caro que se le ha hecho a un artista chileno y toda esa plata la traje para la Vicaría, para los comedores infantiles, etc, etc, etc. Yo estaba contratado y mis dólares eran legales.

¿Donó plata?
No, yo salí por medio de una organización.

No entiendo...
Había una resistencia organizada dentro del país que me mandó para afuera a buscar plata.

...
me inventan estas cosas porque hay un poco de envidia y desconocimiento. Yo siempre luché por eso, por convencer al del otro lado, dejar de tocar entre nosotros y salir. Yo soy de la idea de hacer que tu enemigo se cambie para tu lado.

¿Le ha resultado?
Sí, yo no tengo barreras de ese tipo y me aceptan en todos lados.

Quizás por eso, por tocar para los “otros” es que piensan que usted trabajó para la dictadura...
Es que a ellos no los contrataban. Yo era muy famoso y de eso tú no tienes idea porque eres muy joven. A los de derecha les gusta la plata y sabían que si me presentaban a mí iban a ganar plata. Lo único que les importa a los derechistas es ganar plata. La cultura les importa un rábano. Me contrataban a mí porque era negocio redondo para ellos. Y a ellos había que cantarles chiquilla por Dios, si no, ¿cómo íbamos a echar a Pinochet?

¿Con su canto contribuyó a que Pinochet se fuera?
Por supuesto y no sólo yo. Hay un montón de gente que se sacó la cresta, que se jugó la cabeza y que hoy nadie les tiende una mano. En una guerra está la resistencia y las fuerzas de ocupación. Llegaron las fuerzas de ocupación y la resistencia se fue a la cresta, no tienen nada. Nadie te dio un diploma, nada, ni las gracias porque nadie sabe de esto porque había que hacerlo escondido.

¿Al final, la democracia terminó siendo una ingrata?
Muy ingrata, pero es natural. ¿Cuántos ministros tiene la democracia que estuvieron aquí sacándose la cresta? Eso no es malo, es así, así funciona el hombre.

¿Usted cree que era más cómodo irse a París?
No, pa’ ná. La deben haber pasado muy mal, eso sí, sin el temor que teníamos los que nos quedamos.

Usted estuvo preso....
Durante muchos años ni me referí a eso porque vi a mucha gente que, como quien muestra una condecoración, decía “a mí me metieron preso, a mí me torturaron”. Yo lo encontraba tan penca esa cuestión pero la respetaba. Yo estoy hasta en la comisión Valech y tengo una pensión del gobierno de 120 lucas por ser ex preso político.

¿Lo torturaron?
No existe ningún preso político que no haya sido torturado. Pero ¿por qué hablamos de esto, qué tiene que ver esto con el 18?.

No sé, llegamos a este punto conversando...
De eso no hay que hablar.

Hay gente que piensa lo contrario, que hay que hablar del tema para sanarse y procurar que no vuelva a suceder.
A los que nos pasó no pensamos lo mismo. Esto es lo que escribí ayer 11, en mi diario: “Despierto temprano, hoy es el día más feroz del año. Alguna gente lo celebrará como el día en que las fuerzas armadas nos liberaron del marxismo y del comunismo. Otros haremos un alarga fila para visitar a nuestros muertos y nos pondremos una señal de luto en el corazón. No se puede perdonar ni olvidar porque el crimen fue demasiado grande e injustificado. El golpe militar mató una patria y aunque intentemos construir otra, tenemos que hacerlo sobre los miles de huesos de compatriotas que cayeron asesinados por sus propios hermanos que dejaron de serlo en ese mismo segundo. Nada hay hoy que celebrar... despierto muy temprano y espero que llueva para sentir que el cielo también llora con nosotros. Tengo mucha pena, un gran dolor en el corazón”.

LOS PALTONES DE LA PEÑA DE LOS PARRA
¿Qué recuerda de la Peña de los Parra?
Es lo más grande que me ha pasado en la vida. Ahí llegué desde Temuco y logré a estar al lado de Angel Parra que era mi ídolo y sigue siéndolo. También al lado del Víctor Jara, del Pato Manns...

¿Cómo era Víctor Jara?
Yo no fui amigo de él pero compartí muchos momentos a su lado en la Peña de los Parra. Tenía una risa preciosa y contagiosa. El Angel Parra tiene la facultad de reunir a la gente y Víctor tenía la de dirigir. Eran líderes los dos, a todo cachete y yo era muy jovencito y estaba entre medio de ellos y me aplaudían tanto como a ellos.

¿Cómo se daba la onda entre usted y los citaditos?
A mí me llamaba la atención que Víctor cantaba “las casitas del barrio alto” y él vivía pa’llá pa’rriba. No entendía nada. Después me di cuenta que no tenía nada de malo vivir para arriba.

¿También era paltón?
Desde mi punto de vista tenían otro nivel sociocultural. Eran universitarios, por ejemplo. Además, hablaban distinto, me parecían muy pitucos. Y tenían auto y yo creía que todos los que tenían autos eran ricos. Eran unas tremendas personas. Yo sólo tenía mi canto y les gustaba. Si Víctor no me dice que grabe “La casa nueva”, no la grabo porque no me gustaba mucho.

¿Cómo era el público de la Peña de los Parra?
Eran paltones, gente de otro nivel. Yo cantaba en la peña y me pegaba mis arrancadas a la “Peña Chile ríe y canta”, de René “Largo” Farías, ahí me sentía más cómodo, como en mi casa, con los Quelentaro y la Isabel Parra que también iba pa´llá. En la Peña de los Parra me sentía honrado. Tampoco entendía mucho lo que hablaban. Yo era re tonto. Además que me volví loco con tanto éxito. La de los Parra era bonita porque llegaban ministros, personas importantes.

¿Por qué se peleó con Angel Parra?
Nunca he pelado con Angel, ¡‘tai loca! ¿No hai’ visto lo que digo de él en mi sitio web? Para mí el Angel seguirá siendo siempre la persona que me dio la oportunidad de meterme a los discos y además siempre me gustó como cantaba. Yo le llamaba el maestro chico porque era menor que yo y me gustaba su forma de interpretar. Nunca me he peleado con él.

Qué bueno...
Él no está en muy buena onda conmigo, nunca supe por qué, pero prefiero no conversar de ese detalle.

Quizás es por lo que hablábamos hace un rato...
Él debe tener una mala información, como él no estaba aquí y se fue a Francia. Pero yo estuve en Francia y nos juntamos y la pasamos re bien.

ME GUSTAN LOS QUINCHEROS
Usted también participó en el Bim Bam Bum...
Venía de esa onda, de las boites cuando llegué a la peña.

¿Fue en esa época cuando consumía droga?
En ese tiempo había y hoy y mañana habrá droga. No era ninguna novedad pero a mí me hizo muy mal. Era parte de la bohemia.

Andaba lanzado...
Llegué a ser curado-curado. No me daba ni cuenta y mientras actuaba en un negocio me daban un trago, me lo tomaba al seco y me tomaba cinco por función y hacía tres por noche. Después de eso nos íbamos a tomar un trago.

¿De curadito seguía componiendo?
Es cuando escribí mis mejores cosas. No es lo mismo que en dictadura, cuando la autocensura fue de la puta madre.

¿Qué tanto se autocensuró?
No lo sé... debe haber sido mucho.

¿Para la dictadura actuó mucho para los momios?
Todavía. Este año iré nuevamente al lugar que voy siempre donde me dirán: “tócate la madre del cordero, pos Tito”. Les encanta.

¿Se siente cómodo?
Sí, lo logré, esa era la idea.

¿Alguna vez ha tocado para los militares?
Una vez, en una base militar. Fue por un compromiso contraído en mi época de preso con un militar. Y este militar cuando ascendió a comandante de una guarnición me llamó porque quería que le cantara en un acto donde iba a estar el general Pinochet con otros generales de Latinoamérica. Yo le dije: “mira, te prometí cualquier cosa por la paleteá que me hiciste y que me pudo haber salvado la vida, pero eso no puedo hacerlo. Te lo cambio por un concierto a toda tu unidad”. Y así fue.

Esa época era de los Quincheros...
Los Quincheros son grandes admiradores de Tito Fernández y a mí me encantan los Quincheros, siempre me han gustado.

Muy de tonadas...
¿Qué tiene de malo? ¿Cuántas tonadas no he cantado?

No tiene nada de malo pero uno se imagina que los Quincheros, tan re momios, no son de su gusto porque de campesinos tienen las puras botas...
Cuidado, si tú vas a un rodeo y ves a ingenieros, empresarios que se suben a esas terribles 4X4, no te imaginai’ que son los mismos que hacían maravillas arriba del caballo. Los cardemiles son famosos por lo mismo, son bien derechistas pero son huasos requete huasos, con tradición de rodeo. Huasos a los que no les contai qué es un caballo.

¿Cómo se celebran los 18?
¿En Santiago o en regiones? Porque en Santiago encontrai un pedazo de cada país del mundo, de Francia, Inglaterra y Estados Unidos, pero en Parral no. Parral se parece a Curicó y Curicó a Talca y Talca a Linares. Las fondas de Santiago me parecen peligrosas y antihigiénicas. Que me perdonen, pero es la parte comercial. Las longanizas de Santiago tienen cierto gusto, pero cómete una de Chillán y después una de Chiloé y ve la diferencia. Y la mantequilla de Osorno ¿cómo va a ser igual a la de acá?

Bueno, los curaditos son los mismos de toda la vida...
Antes se armaban peleas y era gracioso, aquí en santiago no es na’ divertido.

PURA SABIDURÍA
Usted ha escrito libros de autoayuda...
Vivo escribiendo cosas... hay cuatro libros seguidos uno que se llama “Mensaje inicial”, “Mensaje de sirio”, “Mensaje terrestre” y otro que nunca editamos.

¿Usted fundó el Centro de Estudios Metafísicos?
Encontré gente que en mis canciones, hasta en las más simple, encontró un estilo de vida, una filosofía de vida y que se juntaron en torno a mi canto, alrededor mío. Hoy existe el centro y participa mucha gente.

¿Es usted como un pastor?
No, soy el gallo que escribe eso.

¿Qué estudian?
Nos juntamos a hablar, la mayoría de las veces cosas metafísicas, que significa más allá de lo físico, como de la voluntad, de la honestidad, del honor. Es bonito.

¿Lo del centro metafísico tiene que ver con los ovnis que usted vio en el norte?
¿Cómo vení tú, que soy una cabra chica, a preguntarme de eso que pasó hace tantos años?

...
No hablemos de eso, además los ovnis no son metafísicos, se ven, son físicos. Pero de ahí partió la idea, de cuando viví eso y fue un shock terrible que nunca he podido explicar bien... mira, aquí vienen de todo el mundo, estudiosos y científicos y yo no tengo idea de nada, a mí me toco vivir esta experiencia no más...

¿Vienen a entrevistarlo?
Claro, y me toman fotos. Parece que los ufólogos importantes del planeta estaban haciendo un seguimiento de unos aparatos que se les perdieron justo el día que los vimos nosotros.

¿Por qué cree usted que le sucedió esto de los ovnis?
Creo que fue pa’ que me mirara un poco más pa’ dentro. Al mirarme pa’ dentro me di cuenta que era como el forro y empecé a cambiar. De partida dejé de enojarme.

Todo a partir de los ovnis...
Claro por que es una cuestión tan na’ que ver que todo se convierte en posible. Me metí a la astrología, al tarot, a todas esas cuestiones. Es un mundo que tiene que ver con mi canto. Ya sé pa’ qué está la mano derecha y la izquierda, supe que el cuerpo esta dividido en dos hemisferios, uno que emite y otro que recibe y eso lo uso en el escenario.

¿Cuántas pílsener tomó ese día?
Ninguna.

Explíqueme lo de la astrología...
Yo trabajo en eso hace mucho tiempo, he hecho clases muchas veces. Te cambia la vida. Te descubres y cuando te pasa eso primero te caes muy mal, luego te aceptas y después corriges lo que no te gusta. El tarot es lo mismo que la astrología, cada carta del tarot tiene un principio de correspondencia y todo se corresponde con todo. Si yo te mostrara una música que compongo y que no tiene nada que ver con la del Tito Fernández, te impactarías.

¿Por qué?
Es de la Escuela Pitagórica.

No cacho...
No, no cachai. Pero podís cachar, qué sabí si te da la misma enfermedad que me dio a mí, la de querer saber y atreverse a saber. La Escuela Pitagórica era la escuela de los acusmáticos, él era el maestro de un escuela donde enseñaba una filosofía relacionada con los cuerpos celestes. Y es una escuela que existe todavía.

Usted está en otra...
Con el canto popular es lo mismo, sabiduría pura.

Armando Uribe, poeta: Anhelo la muerte

2008-09-12T19:19:00.000-07:00

No ríe ni sonríe. Uno, porque no tiene diente y dos, porque simplemente no le dan ganas. Desde 1998 se ha recluido para preparar su muerte y aunque lo considera ridículo, incluso ha pensado en cuáles serán sus últimas palabras. También en que quisiera tener una muerte banal, como que un gato se le enrede entre las piernas cuando baje la escalera y así caer y morir. Aquí el poeta sacado de un cuadro de El Greco, que no escucha preguntas y gusta de escucharse hablar para ver cuántos errores comete, que todo el tiempo observa “las cosas por debajo, en forma crítica y odiosa, con mucho espíritu de ironía y sátira”, según afirma, y al que los chinchineros suelen visitar por las tardes, como ésta en la que inauguraron nuestra conversación.

Usted debe ser una de las pocas personas a las que le gustan los chinchineros...
Una vez me dijo un chinchinero que no podía salir porque estaba lloviendo mucho y se podían echar a perder sus instrumentos y tenía toda la razón en llamarlos así porque son verdaderos instrumentos musicales. Yo creo que son juglares.

Pero los chinchineros casi ni hablan...
Los chinchineros no usan la palabra pero constituyen toda una cultura que ha permanecido durante milenios.

Conozco personas que los detestan porque el ruido que meten es bien insoportable...
Son personas que se están ganando la vida, otra cosa es lo que ocurre en este Parque Forestal cuando están uno o más tocando tambores en forma completamente monótona durante horas de horas y horas para su propio gusto y disgusto de los demás. Los chinchineros realizan algo que es necesario para ellos y merecen como trabajo y como arte, el mayor de los respetos, aunque disuene para los oídos de muchos.

Y estos niños que se ponen en el parque a tocar tambores...
Tocan tambores, oiga, a veces desde las nueve de la noche hasta las doce de la noche. Incluso de día lo hacen.

Y eso le provoca rabia...
Mire, cuando yo llegué aquí había un tipo que todos los días tocaba el tambor y yo molesto, un día bajé con un bastón y lo puse de vuelta y media y se fue.

¿Le pegó?
No, por favor.

No entendí la expresión “de vuelta y media”, además dijo que bajó con su bastón...
Le pregunte “¿de qué país de África vení?”. Como era rubiecito no le gustó nada. Estaba por su gusto y gana, era un tipo de los que se arranca de su colegio privado, cosa que difiere por completo de los chinchineros.

Bueno, yo he venido a hablar con usted sobre el humor negro...
El humor negro es bastante antiguo. Veinte siglos después o más, aparece con mucha importancia por parte del movimiento dadá y de los surrealistas. Tanto es así que hay una antología hecha por André Breton. Yo he terminado por creer que el humor negro es hijo de la ironía y de la sátira y que también comprende el mal humor y los malos humores.

¿Cómo?
En los epigramas, género remoto, hay zarpazos a otras personas o situaciones que hacen de ellos un humor negro absoluto. Escritores chilenos del siglo XX, como el felizmente vivo, Nicanor Parra y frases del tipo “la izquierda y la derecha unidas jamás serán vencidas”, son en realidad, en su mayoría epigramas y a veces, desgraciadamente en mi opinión, chistes y muchas veces malos. Pero en fin, el humor negro, en el sentido en el que yo entiendo, es una constante en la poesía chilena del siglo XX.

¿Cuál es el lugar del humor negro en la poesía chilena?
En la mejor, el humor negro juega un papel decisivo. Por ejemplo, lo mejor de Neruda para muchos y para mí son las Residencias en la Tierra y en ellas hay un terrible y sórdido humor negro. También tengo mala memoria, a ver si me llega un verso: “Conservo un frasco azul / dentro de él una oreja y un retrato...” y luego sigue en un terrible poema de desesperación relacionado con la grave enfermedad de su hija hidrocéfala. El mismo Pablo de Rokha, cuyo apellido real era Díaz Loyola, ha escrito poemas terribles y cargados de humores malos y malos humores.

¿Vicente Huidobro?
De Huidobro, desde luego, el poema más importante y largo es Altazor y está lleno de humor negro. Estos paracaídas que suben en vez de bajar y estos personajes que aparecen y se encuentra un mundo del cual se entiende muy poco o no se entiende nada es uno de los motivos por los cuales surge el humor negro. Hablo de todas las capas sociales porque somos todos igualmente imperfectos. Hay una frase muy antigua, griega, que dice que lo que da más la sensación de infinito es la tontera humana, empezando por la propia. Los errores, los malentendidos, las fallas, las enfermedades, son todas imperfecciones. Y la muerte es la gran imperfección, a la que todos tenemos que enfrentar y a la que yo enfrento desde mi creencia religiosa, con fe, con la esperanza de la resurrección de la carne.

ZORZALES DESPLUMADOS
¿Cómo resucitaremos? ¿igualitos a lo que somos ahora o mejor?
Mucho mejor. Evidentemente, en el mismo mundo de los que se salvan y los que se salvan son los justos, no se necesita haber sido católico romano porque la Iglesia Católica Cristiana de Roma no es un club para los que se salven. Basta haberse comportado de manera justa en la vida, y hablo de todos los seres humanos, desde el inicio hasta ahora, aunque no haya conocido nada de Jesucristo ni de los evangelios ni de la Biblia ni nada.

¿Imagina el día de la resurrección?
No soy capaz de hacerlo. Es un misterio. Yo no soy aficionado a adular a los papas pero acabo de leer un libro del papa actual escrito cuando era cardenal no más y la verdad es que sin duda es un hombre muy inteligente y muy buen escritor, más que ningún otro papa que haya existido en vida mía. Además, los papas también son imperfectos, sólo son infalibles cuando hablan ex cátedra, o sea, cuando se expresan sobre dogmas y sobre moral.

¿Usted cree que resucitará?
Sé que he cometido toda clase de injusticias. Espero por esperanza pero por mérito ninguno.

¿Se irá al infierno o al purgatorio?
Mire, mi mayor pretensión sería el purgatorio porque resulta que lo del infierno es muy embromado. Sin embargo respecto del infierno yo uso las palabras de un sacerdote francés, muy pobre, de comienzos del siglo XX, que hizo el responso de Proust y que una vez en un gran banquete realizado por una gran señora, que a la vez era el modelo de uno de los personajes de Proust de “En la búsqueda del tiempo perdido”, pues bien... yo siempre hago digresiones y se va el hilo...

Estábamos en una señora que hacía banquetes...
Sí, era muy rica y entonces en la mesa ponía temas y con una campanillita le daba pocos minutos a la gente para que contestara. Una cierta vez, teniendo por invitado al abate Mugnier, que así se llamaba puso como tema el infierno y llegando el turno del abate, que era el último, le preguntó: “¿Monsieur, cree usted en el infierno?”. Entonces contestó el abate: “de creer sí creo señora porque es un dogma de la iglesia pero creo que no hay nadie dentro”. Bueno, yo uso esa frase porque me tranquiliza.

Usted ha dicho que desde 1998 ha decidido recluirse en su departamento para prepararse para su muerte. ¿ Imagina ese día? ¿Cómo le gustaría morir?
He tratado de no hacerlo porque uno entra en el pleno ridículo porque se imagina, quiera o no, las últimas palabras que va a pronunciar y se le ocurren frases para el bronce muy ridículas.

Le da pudor pensar en su muerte entonces...
No, yo tenía una imagen, una metáfora desde que se produjo el golpe de estado en el sentido que preferiría morir por la violencia injusta pero después se me ocurrió que podría ser injusto de mi parte decir tal cosa porque era desear que otra persona cometiera un delito y un pecado, entonces no me lo imagino. Puede ser en cualquier momento, durante esta entrevista o qué sé yo cuándo. No ha sido todavía, cosa que me molesta porque creo que he vivido más de lo suficiente.

¿Anhela la muerte?
Claro anhelo la muerte. Yo soy contrario a los promedios de vida tan largos como existe ahora debido a la medicina, los tratamientos y máquinas. Soy contrario a que aumente el promedio porque a los 65 años ya se ha hecho una vida completa, mucho más a los 70 o 72 que es mi caso. Hay personas que ayudadas por estos procedimientos llegan a los 85 años y siguen como zorzales desplumados, exhibiéndose en público, ya sea en política o en otras materias y encuentro que eso es tremendamente feo. .

¿Pero para qué quiere morir? ¿No le gusta estar aquí, en su departamento, leer, ver a sus amigos chinchineros?
Acepto la vida mientras dure. Hay una frase que es un concepto muy antiguo cuya versión moderna dice “hay que ser pesimista de la inteligencia pero optimista de la voluntad”, es una gran verdad que se aplica a esta época que es una de las peores, sino la peor de las que ha conocido la humanidad porque desde que se lanzaron las dos bombas atómicas en Japón han transcurridos 60 años y 4 meses y desde que eso ocurrió entraron las armas de destrucción masiva capaces de destruir enormes cantidades de seres humanos, si no llegar a destruir el total de la humanidad.

el término de la vida y desaparición del planeta con efectos en el cosmos
Olvidaba que era experto en armas nucleares...
Si se produce una conflagración por accidente por error, que comprometa los arsenales nucleares de Estados Unidos y Rusia, cada ser humano, de los seis mil y tantos millones de personas, tiene encima de su cabeza tres toneladas de TNT. La posibilidad de error está en manos de poquísimas personas y hombres de técnicas que también, desde hace algunas décadas, hacen peligrosos experimentos corriendo el riesgo de producir el fin de la humanidad en su conjunto en términos de la vida en el planeta y que desaparezca el planeta con efectos en el cosmos. Eso aparece en un libro muy serio de un científico inglés de la Royal Academy of Cience que se llama sir Martín Rees.

Cuénteme más...
Hay dos grandes aceleradores de partículas de nano tecnología, es decir partículas de materia de millonésimas de milímetro. Los dos aceleradores están uno en Estados Unidos y otro en la Comunidad Europea y van a realizar varias cosas entre ellas un peligrosísimo experimento que consiste es hacer chocar una partícula ínfima de plomo contra una partícula también ínfima de oro. Bueno, si se los hace chocar a la velocidad de la luz, lo que ya está siendo posible, puede producir un hoyo negro que se tragará no sólo las instalaciones sino que el planeta entero en un hoyo negro con efectos en el cosmos.

Sería una muerte instantánea...
Sería como si estuviéramos conversamos y pasamos a un hoyo negro con efectos en el cosmos.

¿Le provoca temor?
No. Los evangelios, hablando del último día, del día del juicio, dicen que habrán resucitado los muertos y también habrá personas vivas y como eso no ocurre en caso de un hoyo negro, yo dudo que pueda ocurrir. Es decir, dudo que ocurra por razones de fe no por razones racionales. ¿Me explico?

Sí.
Bueno, dice sir Martín Rees que existen 50% de posibilidades contra otro 50% de que se acabe la vida de la humanidad.

Entonces...
Bueno, yo he leído este libro tres veces.

NO RÍO NI SONRÍO
Quiero retomar el tema de su muerte, ya que se ha encerrado a esperarla...
Puede ocurrir de cualquier manera. Como no salgo, salvo a misa los domingos por la mañana, es poco probable que me atropellen o bien que me maten de un cuchillazo. Le voy a decir una cosa curiosa, le preguntaron una vez, creo que la última vez que dio una entrevista, a Raúl Retigg de qué manera quería morir y dijo que querría ser asesinado por una causa propia de los derechos humanos.

Una muerte heroica...
Por supuesto, uno quisiera que no sea trivial la muerte de uno pero debería pensar que ella sea de cualquier manera e incluso desear que fuera de la manera más trivial o banal que se pueda imaginar.

Morirse atorado...
Más ridículo todavía. Fíjese que hay un gato en esta casa que es de una nieta y ese gato cuando yo bajo la escalera se me enreda entre las piernas entonces se me ocurrió en estos días que en realidad una muerte humildemente ridícula sería morir producto de que el gato se me atravesara y me cayera y me matara. Claro, los ideales infantiles son la muerte heroica como la muerte de Arturo Prats. O bien, en épocas más recientes, muertes producto del golpe de estado. Por ejemplo, la muerte del sacerdote Alsina en un puente del río Mapocho en donde le dice al soldado, minutos antes de dispararle, que se acerque para perdonarlo bien mirándole la cara.

¿Por qué no una muerte heroica?
Como quiera que sea, son infantiles estos deseos heroicos o de espectacularidad en la muerte. Así como es ridículo también imaginarse y luego recordarse de frases célebres para decir antes de morir. Todo lo que le vengo diciendo es muy profresoril, ahora para mí sin embargo, es humor negro esto de ser profesoril porque yo no tengo ninguna vocación de hacer clases, cero, y toda mi vida, principalmente cuando he estado desterrado, me he ganado la vida haciendo clases. Entonces me ha venido esta manera y se nota porque me monologo mucho como charlatán o logorréico.

...
Me ha venido una forma de relacionarme con las personas a través de las palabras y buscando, aunque no lo quisiera, dominar la conversación. Y no escuchando mucho, sino que escuchándome a mí mismo para ver los errores que cometo mientras hablo. Eso mismo me pasa cuando escribo, la gran mayoría de lo que escribo está plagado de humores negros.

¿Cómo se manifiesta el humor negro en su obra?
Yo no examino mi obra, pero creo que hay mucho de humor negro aunque no escriba ni hable, porque estoy todo el tiempo tomando las cosas por debajo en forma crítica y odiosa, con mucho espíritu de ironía y sátira, así es que la verdad es que sí, la manera de ser mía es de humor negro.

¿Usted ríe?
En general no, no río, menos sonrío. En general, los últimos años no lo hago porque me he puesto muy desdentado y porque no pienso ponerme dientes para que la calavera tenga dientes postizos. Además no tener dientes lo hace a uno igual que a la mayor parte de la población chilena, del pueblo.

¿Y por eso no ríe?
Lo que me causa interés es la ironía, la sátira y el humor negro, características de los poetas mayores de Chile del siglo XX. No es para incluirme en esta lista, por supuesto, pero resulta que yo he publicado libros que se llaman “Odio lo que odio y rabio como rabio”, y entiendo que ahí algo de humor negro hay, por lo menos en la última frase. “Rabio como rabio”, no me molesten más.

¿Cuándo fue la última vez que rió de buena gana?
No me acuerdo. Debe haber habido alguna ocasión.

Le habrá causado risa la ocasión en la que se le arrancaron de la boca sus dientes postizos en la casa de Gabriel Valdés...
Me los puse porque mi mujer insistió mucho y estando conversando con Gabriel Valdés, después de una comida y en medio de una airada conversación, saltaron mis dientes y cayeron debajo del pie de Gabriel Valdés y yo sencillamente tomé los dientes, me los metí en el bolsillo y seguí con mi diatriba.

¿No se rió?
No.

¿Y después no le dio risa?
Claro que es cómico. Para mis adentros me reí, por cierto.

“Rael estuvo con Jesús, Buda y Mahoma en el planeta de los creadores”

2008-09-12T19:16:00.000-07:00

“Nosotros somos los que han creado la vida en la tierra y nos habéis tomado por dioses. Estamos en el origen de vuestras principales religiones. Ahora que estáis lo suficientemente avanzados para comprender esto, deseamos establecer un contacto oficial por medio de una embajada”, fueron las palabras de los extraterrestres al periodista deportivo y cantante de poca monta francés, Claude Vorilhon, en las cercanías de un volcán a fines de 1973. Vorilhon se hizo llamar Rael, -mensajero en hebreo-, publicó un libro sobre su encuentro con los seres de un metro veinte de estatura, piel oliva y ojos ligeramente estirados y en 1997 fundó la empresa Clonaid, que hoy hace noticia por el anuncio del nacimiento de la primera bebé clonada, Eva. Treinta y cinco mil son los seguidores de Rael en el mundo, de los cuales ciento ocho son chilenos. Álvaro González es el guía nacional, un ingeniero de 29 años que a los trece encontró respuesta a sus inquietudes de la mano de las enseñanzas de Rael. Amablemente nos recibió en el departamento que comparte con su abuelita, una anciana que está quedando sorda. También amablemente se negó a posponer la entrevista. “Me daría mucha lata dejarla para otro día. Por juntarme contigo suspendí una cita con una chica muy simpática y a mí la liebre me salta cada diez años”.

- A los trece años te convertiste en raeliano, en un creyente de las enseñanzas que dicta un periodista que dice haber visto un extraterreste que le pidió que hiciera una embajada...
Si hay miles y millones de galaxias debe haber vida inteligente en otra parte. No es que yo le haya creído a Rael que se pegó una volada rara con extraterrestres y una embajada, lo importante es que la humanidad fue creada por seres humanos igual que nosotros hace miles de años. Ellos tomaron una nave y buscaron un planeta para experimentar, no hay nada de incomprensible en eso. Gracias a la ingeniería genética esta creación empezó a evolucionar de simples bacterias a animales cada vez más grandes hasta que crearon al ser humano a su imagen y semejanza, hecho constatado en la Biblia. La creación fue científica y todas las grandes religiones surgieron gracias al contacto de personas con nuestros creadores que nos enviaban mensajes para que no nos desbandáramos, mensajes interpretados a la altura del desarrollo que tenían las personas en esa época.

- ¿Nos crearon y se fueron?
Sí. El tema es que la humanidad fue superior intelectualmente a ellos. Los padres del espacio o elohim nos crearon y como todos los padres quisieron que sus hijos fueran más que ellos. Hubo un grupo dentro del planeta de los creadores que no quiso que la humanidad se desarrollara porque podíamos llegar a ser un problema. Entonces dijeron “Hagamos una prueba: dejémoslos solos y si llegan a un nivel tecnológico en el cual no se autodestruyan, ameritarán ser considerados personas”.

- ¿De qué planeta son nuestros creadores?
No nos quieren decir donde está porque dicen que las veces que han venido a visitar la tierra los han salido persiguiendo con aviones. También nos dicen “si ustedes se matan entre ustedes ¿qué harían con nosotros que somos diferentes?”

- Fuimos creados a imagen y semejanza de seres de otro plantea ¿Ellos son tan malos como nosotros?
La maldad no es más que ignorancia y en la medida que vas desarrollando a una persona en el conocimiento y en la inteligencia emocional, la maldad desaparece. Ellos no son malos, pero en un momento trataron de destruirnos, como dice la Biblia al referirse a Sodoma y Gomorra, cuando cayó fuego y azufre del cielo. Ellos actuaron así porque ignoraban que éramos parte de un ciclo del cual ellos también son parte, que era el de crear civilizaciones en el espacio. Ellos nos miraban sólo como un experimento científico al que castigar porque nos estábamos portando mal. El desarrollo científico en un comienzo era el mal, porque ellos querían mantenernos lo más ignorantes posibles.

- ¿Físicamente somos iguales a los padres del espacio?
Ellos tienen siete diferentes razas. Son como nosotros en el sentido de que tienen cabeza, extremidades y tronco, pero son un poco más pequeños por el tema de la gravedad, según nos explicó Rael. Los elohim miden cerca de un metro veinte, tienen una cara finita, bonita, tienen el pelo largo y barba.

- ¿Cómo es el planeta de nuestros creadores?
Ellos se organizan mediante la geniocracia que consiste en que no cualquiera puede votar, sólo los que son lo suficientemente pillos, cosa que considero legítima porque hoy en la tierra cualquier perico bota. Para votar tienen que ser inteligentes y esa es la clave porque no han sido los artistas ni los religiosos ni los militares los que han hecho avanzar la humanidad, si no que han sido los científicos, los más inteligentes.

- Entonces en el planeta de los padres del espacio también existen los torpes...
Absolutamente.

- ¿Ha habido guerras en el planeta de los creadores?
Ellos tienen muy desarrollado el instinto guerrero pero lo canalizan en los deportes.

- ¿Cuáles?
Me encantaría saber... me imagino una pichanga con dos millones por lado.

- ¿Cómo viven los elohim?
Con la nanotecnología ellos crean cualquier cosa que necesitan instantáneamente, es decir, eliminan la necesidad de trabajar. Todas las personas hacen lo que quieren y los que no quieren hacer nada no hacen nada, de hecho el libro de Rael dice en una parte: “y aquél que se quiera dedicar a hacer el amor todo el día, lo hace”.

- Los creadores tiran...
Claro, aunque en su organización no tienen derecho a tener hijos porque viven apartados de la comunidad en general y si tuvieran hijos, habría personas que llegan a ese lugar sin hacer méritos. Los gobernantes no lo son porque se engrupieron a la masa, sino porque hicieron méritos y tener hijos que nazcan en esa condición sería injusto para los que se esfuerzan en llegar a ser como ellos

- A ver si entiendo: se trata de un mundo donde los creadores son sólo unos pocos y el resto es gallada no más...
Exacto. Ellos pueden tener hijos, pero tendrían que irse a vivir con la gente común y corriente, por eso no lo hacen. Es súper legítimo porque de lo contrario no existiríamos. Los creadores son personas que por un bien mayor postergan la paternidad, porque desean profundamente pertenecer al grupo que está a cargo de la organización y el liderazgo de su planeta. Todavía no converso con ellos, pero eso es lo que entiendo.

- ¿Y qué opinan de que nosotros tengamos hijos?
Nos dicen que por favor tengamos todos los hijos que podamos mantener y amar. En todo caso proponen que tengamos un máximo de dos.

- ¿Cómo te imaginas el encuentro de Rael con los elohim?
El primer encuentro de Rael fue en Francia, cerca de un volcán extinto. Ahí apareció una nave, se abrió una escalerilla y bajó lo que Rael pensó era un niño, pero que era un hombre chiquitito. Se produjo un diálogo para ver si se entendían, lo invitaron a subir y en la nave, ya más tranquilos, se sentaron a conversar. A todo esto la nave se había hecho invisible. Ellos le dijeron “nosotros los creamos científicamente, todas las religiones hablan de nosotros. Hoy están viviendo una época muy especial, que es la de del Apocalipsis o revelación. Nosotros queremos volver a juntarnos con ustedes pero para que eso ocurra deben haber mínimas condiciones, como una embajada que nos reciba y una cantidad de gente interesada”. Ahí lo mandaron a escribir un libro y a dar a conocer el mensaje.

- ¿Por qué escogieron a Rael?
Siempre el elegido va a ser cuestionado. Pero fue Rael porque vivía en un país donde supuestamente las nuevas ideas son bienvenidas, porque no tenía un condicionamiento religioso muy profundo -de hecho es hijo de madre católica y padre judío-, también lo escogieron porque sus actividades no lo predisponían en contra de estos temas. Rael fue creado para esto, su madre fue engendrada por un extraterrestre y fue concebido con capacidades telepáticas de las cuales se percató sólo cuando fue contactado por los elohim.

- ¿No estará medio chiflado Rael?
Yo considero que debe estar loquísimo para hacer todo lo que ha hecho. Son los cuerdos los que tienen el mundo pa’l gato. Es el mensaje el que tiene sentido. Las alternativas para explicar la creación humana son bien simples: una creación divina tal como dice la Biblia -con una cantidad de misterios que nadie entiende- o venimos del mono. Para mí las enseñanzas de Rael significaron encontrarme con un camino que unía estas dos explicaciones, que me hablaba del origen del hombre de una forma racional y armoniosa, con mucho sentido. Que lo diga Rael o alguien más da lo mismo, para mí es lo más racional. Tiene que ver con la confianza.

- Tengo un amigo que piensa que todos los que están cagados o ven al diablo o ven extraterrestres ¿qué opinas?
Yo creo que tiene razón. Hay muchos contactados pero ninguno ha escrito un libro o ha creado una organización que cuenta en sus filas con doctores en ciencia, magíster en economía, cantantes, escritores y hasta dueñas de casa y estudiantes. Sí, hay mucho contactado que de puro cagado vio quizás qué cosa, pero no es legítimo meter a todo el mundo en el mismo saco. El que quiera pensar que Rael es un tipo que se pegó tremendo cuete y de volado empezó a hablar tonteras, que lo piense, yo creo que las pruebas son lo suficientemente contundentes para darse cuenta de que hay algo más

- ¿Los padres del espacio se comunican sólo con Rael?
¿Qué pasa cuando tienes dos fuentes o más de comunicación? La posibilidad de controversia, de error es más amplia. Imagínate hubieran dos raeles, uno en el norte y uno en el sur. Quedaría la embarrada, sería poco serio. Por eso debe haber una organización básica; si más de una persona tuviera una versión oficial de los hechos no funcionaría.

Calzoncillos grandes para el día del juicio final
- ¿Cuáles son los mandamientos de los realianos?
No hay mandamientos, sólo propuestas o sugerencias como “cuídate y ámate”, es decir no consumas drogas ni alcohol, ojalá no fumes. A los hombres se les dice que usen ropa interior más o menos sueltecita para que no tengan problemas. Hay una serie de cosas que se sugieren, pero cada uno debe decidir. Yo todavía no puedo dejar el café. Disfrutamos la vida al máximo, la felicidad es a cada instante.

- ¿Son felices los elohim?
¿Por qué te quedaste pegada con ellos?

- Porque quiero saber cómo son nuestros creadores y me parece importante saber si son felices...
Yo asumo que sí y mucho. En un mundo que te provee de todas las herramientas necesarias para hacer lo que quieras hacer es mucho más fácil ser feliz. Que nos hayan dejado solos, que nos hayan dado las herramientas básicas para ser felices y que no hayan intervenido directamente, tiene que ver con un acto de amor muy grande, propio de la gente muy feliz.

- ¿Se enamoran?
Sí y lo pasan chancho.

- Si todo se puede explicar científicamente ¿Cómo lo hacen con el amor? Acá en la tierra es un tema complejo, asociado generalmente al sufrimiento...
Para ellos el amor sigue siendo primordial, pero que se maneja de una manera diferente. Amar es más fácil, la ciencia les da todo para que se puedan dedicar al amor.

- ¿Jesús fue un enviado de los padres del espacio?
Por supuesto. De hecho, él hablaba de su padre que está en los cielos, es decir de Yavé, el mismo que conoció Rael.

- No entiendo.
Es que el ser humano puede vivir miles de años, como Enoc o Matusalén.

- ¿Qué pasa con los que murieron sin conocer la verdad de la creación de la humanidad?
Como dice la Biblia, todos los hombres serán juzgados por sus pares. Aquellos que fueron buenos tendrán el derecho de vivir eternamente.

- ¿Los raelianos también creen en el día del juicio final?
Así como el ser humano es creado científicamente, puede ser re-creado científicamente, eso significa que si te mueres y se guarda una célula tuya y se lleva a un laboratorio donde sea posible la clonación se reproduce tu cuerpo completo y mediante un proceso científico se traslada todo tu contingente mental a ese nuevo cuerpo y despiertas como si hubieras estado dormido.

Pelo largo, antenas receptoras
- ¿Los padres del espacio son omnipresentes? ¿tienen un registro de cada una de nuestras existencias a lo largo de la historia?
Pero si hoy existen satélites en la tierra capaces de analizar por medio de una flatulencia o un gas que te tires qué almorzaste. Imagínate con mil años más de evolución científica.

- ¿Ahora me están observando y leyendo mis pensamientos?
Claro, si los pensamientos son ondas elecromagnéticas. Ellos lo saben todo, de hecho, Jesús, Mahoma y Buda están vivos en el planeta de los creadores y Rael estuvo con ellos. Rael nos cuenta que en su segundo contacto los conoció, pero ¡anda a decirle a un católico que Jesús está vivo en otro planeta comiéndose un asado, pasándolo chancho!.

- ¿Jesús, Buda y Mahoma pertenecen al grupo de los que la llevan en el planeta de los creadores o son gallada no más?
Están dentro del grupo de las personas más prestigiadas por la labor que cumplieron aquí en la tierra y ahí para de contar. Ellos no están dentro de los dirigentes.

- ¿Cómo va a ser el día de la llegada de los creadores a la tierra? ¿crees que vas a estar vivo para ese día?
Dice la Biblia que no pasará una generación antes de que todo sea solucionado y el Apocalipsis comenzó el año cuarenta y cinco con la explosión de la primera bomba atómica. Ellos dijeron “ah, estos compadres ya encontraron ciencia lo suficientemente potente como para autodestruirse, ahora pueden entendernos”. Suponiendo que una generación vive cerca de noventa años, antes del 2035 deberían llegar. Esa es una de las suposiciones, yo no lo sé.

- ¿Es cierto que el pelo funciona como antena receptora de mensajes?
El pelo es un captador de energía muy fuerte, eso explica que las mujeres a lo largo de la historia hayan sido consideradas más intuitivas y perceptivas que los hombres. De hecho, la mayor parte de los artistas, filósofos y poetas es gente que se deja el pelo largo.

- Pero tú tienes el pelo corto
Lo tuve largo en la universidad

- ¿Y sentías algo?
Te mentiría si dijera que sí.

“DE CHICO, JUGANDO A LAS ESCONDIDAS YO SIEMPRE SABÍA DÓNDE ESTABAN TODOS”

2008-09-12T19:15:00.000-07:00

“DE CHICO, JUGANDO A LAS ESCONDIDAS YO SIEMPRE SABÍA DÓNDE ESTABAN TODOS”
El alma de Jaime Guzmán descansa en paz por lo que muy poco probable que se haya comunicado con Longueira. Salvador Allende se pega sus vueltas por La Moneda y quiere saber qué pasó con su reloj suizo y su bayoneta. A Eduardo Frei le hicieron algo en un brazo que le provocó la muerte. Tres son los niños muertos en el caso Spiniak. Cinco son los nombres que escandalizarán a la opinión pública una vez que se conozca su participación en el mismo caso. A partir de junio, la suerte la cambiará al juez Calvo y desde su puerta verá pasar los cadáveres de sus enemigos. Lavín no será presidente, será Michele Bachelet. Karencita anunciará un embarazo en mayo. Osama Bin Laden está vivo. Paul Schäfer está en Chile y ya no abusa niños. Esta reportera se casará tres veces, la primera de aquí a tres años en los meses de mayo o junio. Aquí la entrevista al vidente de la tele, al mismo que ve muertos, predice el futuro y lee la mente; un joven moreno oriundo de Penco, de jeans brillantes, devoto de Santa Rosa Mística y que cobra veinticinco mil pesos por consulta. No se entusiasme: su agenda está copada y está dando horas de consulta para marzo.

¿Hay niños muertos en el Caso Spiniak?
Hay tres niños muertos y esto se va a saber entre marzo y septiembre.

¿De qué edad son los niños?
Tienen de nueve a trece años.

¿Son niños o niñas?
Dos niños y una niña.

¿Cómo murieron?
Fueron excesos provocados por drogas.

¿Dónde están sus cuerpos?
Eso es más difícil de establecer porque tengo que estar en el lugar. Del caso Spiniak se sabe el 45%; antes de dos años y desde marzo se va a comenzar a descubrir el 55% restante.

¿Hay personas importantes involucradas en el caso, senadores, políticos?
Aquí hay un tema en el cual hay que manejarse con cuidado, no hay que olvidar que hay temáticas de esta índole que salen a relucir justo en período de elecciones, por eso digo que hay que esperar.

¿Hay senadores involucrados?
Yo creo que hay gente que está involucrada en estas situaciones que no sólo que están dedicadas a la política, también participan de otras áreas. Es un caso muy misterioso.

Cuando el caso se comience a dilucidar ¿va a ser muy escandaloso?
Hay cinco personas conocidas con las cuales la situación va a ser alarmante.

¿Quiénes?
No sé.

No me mientas mira que yo también soy vidente...
No sé.

¿Qué le depara el destino al juez Calvo?
En junio del próximo año él va a lograr revertir este proceso, encontrará la salida. Me gustaría hablar con él para decirle “estáte tranquilo mira en junio del próximo año van a cambiar las cosas”. Cuando pase esta situación difícil, el juez se va a sentar en la puerta de su casa a ver cómo pasan los cadáveres de sus enemigos.

BACHELET PRESIDENTA
¿Será Lavín el próximo presidente de Chile?
No. En cuanto a las próximas elecciones, yo creo que en mucho tiempo no se ha visto en Chile una situación tan álgida, tanto así, que casi se le va a pedir a los cuatro candidatos que gobiernen juntos.

¿Insulza será el candidato de la concertación?
No.

¿Será una mujer?
Es lo más probable.

¿Ella va a ser la próxima presidenta de Chile?
Sí, es lo más probable.

¿Soledad o Michelle?
Cosas muy sopresivas van a ir sucediendo. Me tinca la Michelle Bachelet por distintas razones, pero ahí te estoy hablando desde mi punto de vista personal. Las próximas elecciones presindenciales van a tener un peak entre cuatro candidatos.

¿Dos hombres y dos mujeres?
Sí.

¿El otro hombre es Frei?
Puede ser, sí.

Entonces, serán cuatro los candidatos: Michelle Bachelet, Soledad Alvear, Joaquín Lavín y Eduardo Frei.
Sí, por ahí va andar el tema.

¿Qué le depara el futuro al presidente Lagos?
Después de que deje la presidencia, antes de que transcurran dos años, él va a asumir un rol muy importante en las Naciones Unidas, y Chile va a liderar algo muy grande en esa organización.

UN PEQUEÑO DIOS
¿En qué consiste ser vidente?
El término vidente se aplica a la capacidad de visualización más allá de lo común porque las imágenes pre establecidas sobre el futuro te llegan, las puedes descifrar, codificar e interpretar.

¿Cuándo te diste cuenta que tenías estos poderes?
Es difícil darse cuenta porque cuando eres niño te parece muy común, algo normal; tú crees que lo que te pasa a tí le pasa a todo el mundo, la diferencia se manifiesta cuando empiezas te das cuenta que a los demás no le pasa nada.

¿Cómo se manifiestaron estos poderes cuando eras chico?
Porque jugando a la escondida yo sabía dónde estaban todos.

¿Contando ya sabías dónde se estaban escondiendo tus amigos?
Sí, siempre. Al final la vida te prepara para otras cosas porque mi vida de niño nunca fue de tanto juego, fue un período de mucho sacrificio. Mi mamá fue madre soltera en la década del sesenta y tuvo que tomarse un terreno sola conmigo. La primera casa que tuvimos era chiquitita y sólo entraba una colchoneta y un cajón de manzanas donde guardábamos la ropa, nada más. Mi mamá trabajaba y a los cinco años yo caminaba doce cuadras desde mi casa para ir a dejar a mi hermana chica a la casa de una abuela postiza que teníamos, luego, caminaba siete cuadras más más para irme al jardín.

¿Averigüabas la nota de las puebas?
No, porque la vida te va enseñando mecanismos para no hacer un mal uso de los potenciales que tienes. A los doce años me sorprendió mucho cuando una señora llegó a la casa a pedirle a mi mamá que santigüara a su güagüa. Mi mamá no estaba en condiciones de hacerlo así es que tuve que hacerlo yo. Mi mamá me dijo “haz lo que te nazca, tú sabes hacerlo”.

¿Qué hiciste con la güagüa?
La tomé, le hice la señal de la cruz en la frente, me conecté espiritualmente con Dios y después de cuarenta y cinco minutos se la entregué a la mamá.

¿Que cosa vaticinaste de chico?
La muerte de mi abuelo. En enero de este año me pasó algo parecido; me llamó un primo al que yo considero un hermano y apenas corté, una amiga que antes arrendaba aquí conmigo me preguntó qué me pasaba. Yo le dije que el Lucho, mi hermano, iba a morir en abril y así fue.

¿Qué sientes cuando tienes visiones?
Algo te dice, algo te avisa, es una voz interna.

¿No son imágenes?
También, por ejemplo, cuando voy en un taxi típico que el chofer me mira y me pregunta qué me pasa porque yo me agarro la cabeza repentinamente. Yo les digo que en alguna parte acaban de atropellar a alguien que andaba vestido de tal manera. Puedo sentir hasta el crujido de sus huesos, por eso me tomo la cara.

Tú sabes que a tal o cual persona le va a pasar algo y me imagino que te quedarás callado por no se puede andar por la vida diciendo “mijito, mañana te mueres...”
Uno previene a la gente que está a tu alrededor, a tus amigos. Por ejemplo, cuando ellos tienen una relación de pareja y vienen para acá saben que si los saludo y miro para afuera eso quiere decir que la relación no va a funcionar. Te juro que me cuesta mucho evitarlo porque yo no tengo actos voluntarios. Hace dos años yo dije que Lagos iba a estar preocupado por la salud de una mujer y que iba a tener que viajar.

Debe ser terrible tener tus poderes...
Es una gran responsabilidad porque tienes una proyección de país, de sociedad, de cómo se mueve el mundo en un concierto desconocido.

¿Por qué Dios te escogió a ti para predecir el futuro?
Las consideraciones que puede tener Dios van más allá de las condiciones naturales que podemos tener los seres humanos. Yo no me considero un ser humano malo, yo hago travesuras, no hago maldades, yo no siento rencor, rabia sí, de repente, pero tengo capacidad de restauración, de no mezclarme con las situaciones existenciales.

¿Con sólo mirarlas tú puedes adivinar los secretos de las personas?
Sí, pero a los veinte años aprendí que la otra persona tiene derecho a su intimidad y que hay que respetarla.

Con tus poderes eres como un pequeño dios...
Pronto lanzo al mercado una agenda numerológica y ahí escribo: “yo he tratado de ser lo más fiel posible con los dones que me has dado, todos los frutos de eso son tuyos, tómalos porque te corresponden, pero toda la parte humana, la parte pasional, existencial, carnal, déjamela a mí y júzgala cuando quieras porque soy responsable de mis actos”.

¿No has porbado con el kino o el loto?
No porque la plata no me interesa.

I SEE DEATH PEOPLE
Además de tener dones para visualizar las cosas que le pasan a personas vivitas y coleando y de predecir el futuro, también tienes contacto con los muertos, ves muertos...
Es parte de mi vida. A veces tomas el contacto, le preguntas qué pasa, qué quiere, en qué anda y le pides detalles.

¿Ves alguien detrás de mí? ¿ando sola o con un fantasma?
No hay nadie, ya te lo hubiese dicho.

¿Qué pasa cuando uno muere?
Son períodos. Los períodos de cercanía siempre son más largos; como eres energía no te disipas de manera inmediata y el alma comienza un tránsito de más o menos quince días en los que hace un recorrido de situaciones y personas. Es común cuando alguien muere que familiares digan que después de irlo a enterrar lo sienten. También hay trazos que son más largos y esos tienen que ver con situaciones no resueltas, es allí cuando ellos te buscan para ayudar a resolver esas situaciones.

¿Se te acercan almas malas?
Cuando han llegado tienen un respeto súper grande. Es como si yo fuera el único teléfono que hay, la única manera de comunicarse con alguien, entonces lo que menos hacen es maltratarme.

¿Para qué te buscan las almas en pena?
Para mí son seres espirituales. Por ejemplo, Eugenio, que funciona en la casa de una niña símbolo de la teletón, aparece de un cuadro, vive en una pintura pero se materializa con la Barbara, una niña de dos años a la que le ha enseñado a hablar. Él adoptó esta familia porque Eugenio era un personaje que en vida fue muy tradicional y cuando su hija quedó embarazada él la hizo abortar y ella murió. Durante toda la trayectoria desde que Eugenio se manifestó, lo único que quería era encontrar a alguien que lo conectara con su hija a través de alguien. Yo fui y le hice una inducción hipnótica a esta niña, Eugenio le habló a ella, en el trayecto se encontró con su hija, se perdonaron y ahora Eugenio está custodiando a esta familia hasta que la Barbarita haga la primera comunión.

Tú me dices que apenas uno muere queda dando vueltas un rato ¿Se sufre andando en pena, viendo a tu familia que te llora?
No hay un concepto de sufrimiento como nosotros lo conocemos. Distinto es el caso de quiénes se quitan la vida. La muerte es la liberación de una energía potencial en un estado de conciencia plena, tú recobras una conciencia plena, se abren todos los canales y logras ver lo que antes no veías. Cuando mueres tú puedes ver a kilómetros de distancia y cuando uno se quita la vida, cuando cobra este sentido de la conciencia plena, no sólo ves el momento sino que también lo de después, entonces te das cuenta de que tu problema tenía solución y cuando quieres volver a recuperar tu cuerpo no es posible.

LAS ALMAS EN PENA DE JAIME GUZMÁN, ALLENDE Y FREI
¿Supiste que Longueira escuchó hablar a Jaime Guzmán?
Me carga arrojarme situaciones pero creo que desde que yo me puse a hablar de este tema en la televisión, el tema se empezó a tratar y todo el mundo se atrevió a decir “a mí también me pasa”. De ahí está que estas situaciones pueden ser mal utilizadas, no sé hasta qué punto Longueira pudo haber escuchado a Guzmán... eso es relativo, yo no puedo poner en tela de juicio lo que dice una persona pero me parece extraño porque si tú eres un personaje de una situación política determinada ¿qué necesidad tienes de decirlo? ¿para qué necesitas decir que tienes una visión desde lo más alto, que una persona te está guiando?

¿El alma de Jaime Guzmán está en pena?
No, él está descansando. Incluso yo he ido al cemeterio y no, no anda por acá. Él tuvo un período de permanencia normal en casos de muertes repentinas. Yo nunca tuve contacto con este tipo de situaciones, no así como cuando fui al ministerio de justicia y me contacté con gente que había muerto en el tema del seguro obrero o como cuando me contacté como Allende...

¿Te contactaste con Allende? ¿Qué te dijo? ¿Allende está en pena en La Moneda?
Iba caminando por La Moneda y comenté en voz alta “¿qué me preguntai a mí? yo no tengo idea”. Allende me habló del reloj que tenía puesto antes de actuar cómo actuó el once de septiembre, un reloj precioso, suizo...

¿Allende te contactó para hablarte de su reloj?
Claro, me dijo que ese reloj lo tenían dos personas jóvenes. Me dijo que lo que no sabía dónde había ido a parar era su bayoneta que estaba grabada, algo que tenía que ver con...

Todos saben que Fidel le regaló a Allende una escopeta o una bayoneta, qué se yo, y que estaba grabada...
No sé, yo no cacho nada de eso. Te la puedo describir, es larguita, tiene una inscripción con letras curvas y que hay una parte que está saltada, que tiene un pedacito menos.

A ver. Tú vas pasando por La Moneda y Allende te mete conversa...
Tú sientes a alguien y lo relacionas con él porque uno conoce su voz. Cuando se dio la autorización para pasar por los patios de La Moneda, pasé y miré por una escala larga que hay a un costado a la entrada y de repente siento que alguien me dice “hay un reloj que está perdido” y empiezo a codificar la información. Bueno, Allende seguramente me vio pasar, sabía quien era yo y me quiso contar la historia de su reloj para ver qué podía hacer yo, pero es un tema que a mí no me interesa. Es el caso también de Eduardo Frei Montalva, que cuando yo era chico y supe que había muerto, me vino un dolor tremendo en este brazo y yo sé que algo le hicieron en ese brazo que le provocó la muerte.

¿Sabes cuándo va a morir Pinochet?
Ya murió y no se ha dado cuenta... es una broma. No sé porque el tema no es de mi incumbencia, no me aporta nada y no me parece relevante.

KARENCITA, MARQUITO Y OSAMA
¿Qué te tinca del matrimonio entre Karencita y Marquito?
Es un matrimonio que para su viaje lleva lo necesario, lo conveniente. Es un viaje que tiene la durabilidad de un acuerdo y emocionalmente, en el día a día va a estar bien, con respeto a las individualidades porque tanto él como ella tienen su propia dinámica y no se da eso que todo el mundo espera decir, que son el uno para el otro. No, es un matrimonio y él sigue haciendo su vida y ella también.

¿Hijos?
Sí, antes de mayo habrá una novedad respecto a eso.

¿Van a envejecer juntos?
La vida ya no está para eso.

¿Osama Bin Laden está vivo?
Sí y no lo van a encontrar nunca, no han encontrado a Paul Schäfer en Chile tampoco.

¿Él está en Chile?
Sí.

¿Y sigue abusando niños?
Ya no.